 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ghost Гость
|
№139003 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 16:03 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Не помню, к сожалению, название сутты (хотя, подобный смысл уясняется из многих). Там Будда учит, что надо сделать, чтобы родиться в мире Брахмы - конечно же, практиковать брахма-вихары. Думаю, это первое в человеческой истории учение, где в рай попадают подобной практикой (любви, сострадания и т.п.), а не жертвами и ритуалами. а рай это где? |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№139004 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 16:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Думаю, это первое в человеческой истории учение, где в рай попадают подобной практикой (любви, сострадания и т.п.), а не жертвами и ритуалами.
в зороастризме в "символе веры"
http://www.esoserver.ru/Zoroastr/yasna_jun.htm
утверждается, что человек должен хорошо (нравственно) думать, говорить и поступать (не только всмысле принесения жертв).
вообще идея о чётком выборе/различении добра или зла - основная в этой религии, идущая, без сомнения, от самого основателя, который жил до Гаутамы Будды.
Там Рай достигается благими мыслями, словами, делами. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Ghost |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№139006 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 17:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Зороастризм древнее. Но зороастризм неизвестно как менялся в веках и что в него было добавлено - там достаточно мутная история. Тот, который мы знаем, формировался уже после буддизма и как раз в местах его распространения. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Бэмби |
|
| Наверх |
|
 |
Ghost Гость
|
№139007 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 17:20 (13 лет тому назад) |
|
|
|
не думать.
нет.
иметь благие намерения.
это до того как появятся думы.
думы - они из ума.
намерения - из сердца. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№139009 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 18:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но зороастризм неизвестно как менялся в веках и что в него было добавлено
гаты Заратуштры - древнейшая часть Ясны (древнейшей части Авесты).
их сочинение приписывается ему самому.
Ясна, 30, стихи 4 и 5 содержат доктрину дуализма:
http://blagoverie.org/avesta/yasna/ha30.phtml
Цитата: Стих 5
Выбирая из этих двух духов тот, который лживый, творит наихудшее.
Ашу (же избрал) Дух Святейший, облаченный в тяжелейшие камни,
Как и те, кто сделав осознанный выбор, истинными деяниями будет удовлетворять Ахура Мазду.
======
что было принципиально нового добавлено самим Зороастром (по сравнению с уже существовавшей верой в богов) - вполне ясно.
Это доктирина дуализма и призыв ко всем существам определиться с выбором, с кем они.
===============
Ghost
Цитата: не думать.
нет.
иметь благие намерения.
это до того как появятся думы.
думы - они из ума.
намерения - из сердца.
у иранских скотоводов 2-го тысячеления до н.э. не было таких рафинированных дистинкций.
Было по-просту: мысли, слова, дела.
Но уже по этой последовательности ясно, что основная идея - охватить нравственностью и физическую, и нравственную область человека. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Ghost |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№139010 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 18:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
вот и М.Бойс пишет
http://www.modernlib.ru/books/boys_meri/zoroastriyci_verovaniya_i_obichai/read
Цитата: Хотя учение Зороастра – развитие старой веры в Ахуру, оно содержало много такого, что раздражало и тревожило его соплеменников. Предоставляя надежды на достижение рая всякому, кто последует за ним и будет стремиться к праведности, Зороастр порывал со старой аристократической и жреческой традицией, отводившей всем незнатным людям после смерти подземное царство. Более того, он не только распространил надежду на спасение на небесах для бедняков, но и пригрозил адом и, в конечном счете, уничтожением сильным мира сего, если они будут поступать неправедно. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№139013 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 18:38 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Зороастризм - это ритуалы, непонятные гимны, коровья моча, жрецы, и постоянные разнообразные очищения тела, посуды и т.п. той самой мочой и огнем. Праведность в стиле буддизма похожа на позднюю добавку.
Цитата: истинными деяниями
Очищаться мочой, то есть. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Ghost Гость
|
№139015 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 18:44 (13 лет тому назад) |
|
|
|
у иранских скотоводов 2-го тысячеления до н.э. не было таких рафинированных дистинкций.
Было по-просту: мысли, слова, дела. у них было гораздо круче. в отличии от нонешних.. "знатоков".
настолько круче что нонешние хотят толпой вокруг их слов, а ни понять.. ни реализовать если понято не в состоянии..
увы.. друг мой... увы. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№139016 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 18:53 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Праведность в стиле буддизма похожа на позднюю добавку.
добавки в зороастризм было две основные:
1) зурванитская ересь (при поздних ахеменидах, вероятно 4-й век до н.э.).
2) учение пророка Мани (после новой эры).
вероятно, если искать, какое же из них могло бы быть влиянием буддизма - то первое.
Как раз через пару веков после Будды. Очень подходит.
=====
очищение коровьей мочой - это просто санитарные нормы в тогдашних условиях. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№139017 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 18:55 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Не "просто санитарные нормы", а как раз те самые "правильные поступки". Со словами точно так же. Древние гимны это заклинания и прочий бред, наподобие древнейших Вед. Никакого ясного морального учения в древнейшей части зороастризма не попадается. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Бэмби

Зарегистрирован: 11.01.2013 Суждений: 188 Откуда: Петербург
|
№139018 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 19:48 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Зороастризм древнее. Но зороастризм неизвестно как менялся в веках и что в него было добавлено - там достаточно мутная история. Тот, который мы знаем, формировался уже после буддизма и как раз в местах его распространения. Совершенно верно. О первоначальном формате зороастризма мы вполне можем узнать из свидетельств античных авторов, вот здесь есть их подборка: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1300239 Как по мне, даже учитывая Авесту с непонятной датировкой - зороастризм до реформ Мани - заурядное индоарийское язычество с Богом-Творцом в центре, с акцентом именно на очищениях и ожидании...внимание: материального бессмертия на земле, в воскрешенных Ахура-Маздой телах. Вот на кого и повлиял зороастризм, так это на иудеев. Они такой жизни ждут до сих пор. Собссно кратенько об этом:
Цитата: Согласно Гатам древнейшей части Авесты, изложенной самим Заратуcтрой главная цель, к которой должен стремиться человек в своей жизни это не жажда богатства и военных побед, а достижение бессмертия. Причём истинное бессмертие Заратуштры это не пребывание в загробном мире, а вечная жизнь на Земле. Пребывание же в аду или раю всего лишь временное, хотя и длительное ожидание физического воскрешения.
Символом того что главной целью жизни любого зороастрийца является достижение личного бессмертия на земле становится приготовляемый в процессе чтения молитв напиток хаома из смеси отжатого сока эфедры, воды и молока, часть которого возливают на огонь, а часть в конце службы дают на «причащение» мирянам. Этот напиток символизирует чудодейственное питиё, которое в будущем даст выпить воскресшим людям Ахурамазда, после чего они обретут истинное бессмертие. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№139025 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 20:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Бэмби
Вы эту Вашу цитату взяли наверно с сайта
http://www.ordodeus.ru/Ordo_Deus1_h.html
на том сайте есть, как мне кажется, и мировая новизна:
Цитата: После окончательной победы армии Ахурамазды над силами зла и смерти во главе с Ангхроманью наступит конец времен. Земля столкнётся с гигантским метеоритом, вся поверхность планеты расплавится и будет затоплена жидким металлом.
ведь про метеориты не сказано в других книжках.
Ни у М.Бойс, ни в переводах Стеблин-Каменского я такого не помню... хотя, может быть, склероз... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№139030 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 22:02 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Вполне возможно, что все хорошее в религиях, это влияние буддизма. Mwahahahahaa. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№139031 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 22:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вполне возможно, что все хорошее в религиях, это влияние буддизма.
и в декалоге (10 заповедях), данных Моисею на горе Синай - тоже ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, test |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№139032 Добавлено: Пт 25 Янв 13, 22:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вполне возможно, что все хорошее в религиях, это влияние буддизма.
и в декалоге (10 заповедях), данных Моисею на горе Синай - тоже ?
Оригинальные то? Где еще про варку козленка? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|