"Кража монашества"

Raudex

Raudex пишет:

строго говоря и Будда не монах, он отдельная категория, 1-ая драгоценность.

Raudex пишет:

Принципиальный момент. Подношение бхиккхусангхе плодотворнее подношению любому одиночному Арийе, включая Саммасамбудду.

Очень интересно пишете.

Raudex

насчёт того что Будда не монах - это моё мнение, чёткой позиции школы я не знаю, насчёт волос - тоже догадка. По крайней мере в сутте Будда разделяет два понятия, бхиккхусангха с Буддой или без. По степени заслуг получаемых подносителем.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

test пишет:

Raudex пишет:

строго говоря и Будда не монах, он отдельная категория, 1-ая драгоценность.

Raudex пишет:

Принципиальный момент. Подношение бхиккхусангхе плодотворнее подношению любому одиночному Арийе, включая Саммасамбудду.

Очень интересно пишете.

есть сутта, ключевая в наших проповедях мирянам.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn142-dakkhinabibhanga-sutta-sv.htm

Raudex

Вроде бы там не "бхиккху-сангха", а "сангха возглавляемая Буддой", то есть отдельное понятие.

Полосатик

Ананда, и я даже не говорю о том, что благой плод от подношения, сделанного Сангхе, больше, чем благой плод от подношения, сделанного конкретной личности.

Raudex

я пали смотрел, не волнуйтесь, сутта важная, суть в переводе схвачена, но переводы у Сергея действительно местами неряшливые из-за чего случаются споры.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49785

Цитата:

Ананда, и я даже не говорю о том, что благой плод от подношения, сделанного Сангхе, больше, чем благой плод от подношения, сделанного конкретной личности.

Цитата:

Ananda, by no means do I teach that the benefit which accrues from an offering made to an individual is greater than that of one made to the Order.

SV в очередной раз неверно переводит.

Raudex

У них на этом "варианте перевода" на БФ была построена целая аргументация. Так что, это всё не просто небрежности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49785

КИ пишет:

У них на этом "варианте перевода" на БФ была построена целая аргументация. Так что, это всё не просто небрежности.

Не могли бы Вы уточнить что конкретно вам не нравится в аргументации и о какой теме вообще речь?

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Ананда, в будущем последние монахи [в линии посвящения], будут носить лишь полоску жёлтых одежд, намотанную вокруг шеи, и будут являться монахами лишь по одному названию, лишённые нравственности и ведущие безнравственный образ жизни. И таким безнравственным людям можно будет сделать подношение с намерением сделать дар Сангхе. Ананда, и я утверждаю, что даже в этом случае выгода от такого подношения будет неизмерима и безгранична. Ананда, и я даже не говорю о том, что благой плод от подношения, сделанного Сангхе, больше, чем благой плод от подношения, сделанного конкретной личности.

Raudex

Цитата:

Ананда, в будущем последние монахи [в линии посвящения], будут носить лишь полоску жёлтых одежд, намотанную вокруг шеи, и будут являться монахами лишь по одному названию, лишённые нравственности и ведущие безнравственный образ жизни. И таким безнравственным людям можно будет сделать подношение с намерением сделать дар Сангхе. Ананда, и я утверждаю, что даже в этом случае выгода от такого подношения будет неизмерима и безгранична. Ананда, и я даже не говорю о том, что благой плод от подношения, сделанного Сангхе, больше, чем благой плод от подношения, сделанного конкретной личности.

Просто надо делать подношение конкретной личности с намерением сделать дар Будде и тогда это превзойдет дар коллективу граждан... являющимися монахами лишь по одному названию, лишёнными нравственности и ведущими безнравственный образ жизни.

P.S. Вот такой незамысловатый вывод можно сделать из подобного рода переводов.

Raudex

выделенный вами кусок насчёт намерений я ещё разок посмотрю на пали, только мне нужно время.
http://www.palikanon.com/pali/majjhima/maj142.htm
P.S. Бегло посмотрел
Bhavissanti kho panānanda, anāgatamaddhānaṃ gotrabhuno kāsāvakaṇṭhā dussīlā pāpadhammā.
Tesu dussīlesu saṅghaṃ uddissa dānaṃ dassanti.
Tadāpāhaṃ, ānanda, saṅghagataṃ dakkhiṇaṃ asaṅkheyyaṃ appameyyaṃ vadāmi.
Na tvevāhaṃ, ānanda, kenaci pariyāyena saṅghagatāya dakkhiṇāya pāṭipuggalikaṃ dānaṃ mahapphalataraṃ vadāmi.

Про намерения не вижу, просто пишут что такой безнравсвенной сангхе тоже можно делать дану, и дальше что плод будет неизмерим ит тд.

Raudex

перечитал, вообще я там ниже по теме выступаю и в общем мне нечего добавить, там актуальная инфа от меня.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Духовный материализм какой то чистой воды. Еще книжечку завести для учета благой кармы и калькулятор написать под андроид: кому подносить лучше и насколько.

P.S. Да, а потом не забыть выпустить адаптированное приложение под планшеты. Главное же - это заносить именно туда, где больше дают...

Вот повстречался тебе Саммасамбудда. А ты так думаешь: гуляй, Вася, я лучше квартал пройду и поднесу бхиику Сангхе. Оно же выгоднее получится. И пойдет дальше Саммасамбудда без даны, ага.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Знаете, а я вот принципиально бы поднес именно Саммасамбудде. Ибо уникальное явление - повстречать Его!

Более редкое, более значимое. Если его повстречал, то какое значение имеет какая то бухгалтерская калькуляция то?