Моментальность в Сутрантике

Alex123

Unique particulars are temporally determinate (kālaniyata / dus nges pa or dus ma ‘dres pa). They are only momentary instants. They spontaneously go out of existence the moment they have come into existence. link

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

Потому что длительность можно разложить на моменты.

Alex123

Потому что длительность можно разложить на моменты.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

КИ пишет:

Потому что длительность можно разложить на моменты.

И сколько длится момент? Если >0 то его можно делить дальше. Если что то длится 0, то это как будто этого нет.

Alex123

Момент длится столько, что дальше нельзя разложить

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

Я не вижу чтобы машина возникала и исчезала миллиарды раз в секунду, или даже каждую секунду.

Alex123

Ноль это как раз бесконечность - ничего ведь не меняется.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

100 лет делится много раз, много изменений можно зафиксировать. Хонда и мерседес это праджняпти - концепты. Они то как раз вечны - конечно в абстрактном смысле, а не как некие субстанции.

Won Soeng

Вообще вопрос моментальности, длительности и времени - это не один вопрос.

Время - это категория распознавания движения. Время обусловлено пространством и формами.
Дхармы - вне времени. У них нет длительности, поскольку их возникновение и прекращение распознается раньше распознавания категорий.

Более того, сферы и уделы существования измеряемые своим временем по сути замкнуты в эпохи, и у этих времен нет единого эквивалента. Времена камалоки охватываются временами рупалоки, и далее временами арупалоки. Однако охватываются они в рамках возникновения, расцвета, заката и распада эпох, отдельные категории времени камалоки не находят прямого отношения к категориям времени рупалоки.

Индивидуальное время существа от рождения до смерти выглядит последовательным, существа одного удела взаимодействуют в общем для них последовательном времени.

Пытаться уложить все это в одну модель крайне сложно. Моменты сознания следуют один за другим, но возникновение и прекращение в них дхарм (четасик) обусловлено не одним предыдущим моментом, а их огромным множеством (причем не только в прошлом, но и в будущем, поскольку камму создают устремления к чему-то, что еще не возникло)

Причем, моменты сознания могут содержать восприятие разных сфер и уделов в последовательных моментах. Вот Вы видите или слышите что-то в мире чувств, вот Вас охватила мысль мира форм, вот Вы восприняли бесконечное пространство мира не форм - весь вопрос в цеплянии за это восприятие. Дхармы возникают и прекращаются, но большинство из них упускаются в неведении, не создают чувств, восприятия, порывов и сознания, не возникает направления и удержания внимания.

Распознавание категорий (форм, образов, мыслей) - для человека процесс растянутый во времени. Когда глаз видит красное - это уже категория красного, которая подтверждается зрительным восприятием, дхармой цвета, формы, чувства, восприятия и сознания регулярно, но чередуясь при этом с огромным числом других возникающих дхарм.

Рупадхарма, на основании которой возникает чувство - возникла много мгновений до того, как на основании чувства возникло восприятие.

Alex123

100 лет делится много раз, много изменений можно зафиксировать.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

1/100 доля микро секунды тоже много делится.

Alex123

Там про момент различения сознанием. Если сознание не может различить - это для сознания один момент.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Я не понимаю такую вещь, почему дхармы (уникальные частности) должны быть мгновенными? Почему они не могут длится краткое количество времени, например 100 лет? Аничча не обязательно должна равняться мгновенности, и даже 100 лет это аничча/дуккха/анатта.

Alex123

Дхармы должны быть мгновенны для того, чтоб избавиться от длительности (времени).

Won Soeng

Поэтому и говорят не столько о мгновениях, сколько о моментах сознания. Момент это вполне вневременная категория, в отличие от мига или мгновения.

Но все же я повторюсь, в отношении того, что время - это категория, возникающая на основе множества дхарм (признаков), большого числа моментов сознания. В рамках отдельных моментов никакого времени нет. Время распознается по признакам, интервалы времени распознаются по признакам, отметки времени распознаются по признакам.

Поэтому моменты сознания - вневременная категория, или, если угодно, довременная.