 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Универсальные качества |
| Существуют отдельно от частей и независимы от сознания |
|
0% |
[ 0 ] |
| Существуют отдельно от частей и зависимы от концептов в сознание |
|
0% |
[ 0 ] |
| Не существуют отдельно от частей и зависимы от сознания |
|
50% |
[ 1 ] |
| Нету. Есть только частичные инстанции феноменов. |
|
0% |
[ 0 ] |
| Сам вопрос о универсальных и частных качеств ошибочен |
|
50% |
[ 1 ] |
|
| Всего проголосовало : 2 |
|
| Автор |
Сообщение |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125669 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 00:26 (13 лет тому назад) Универсальные качества, существует или нет? |
|
|
|
Как вы думаете, есть ли универсальные качества, и если есть, то как?
Например когда мы видим яблоко, как мы знаем что это яблоко? Где и как находится универсалии: яблочность, красный цвет, и.т.д.? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51668
|
№125710 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 10:16 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Есть, как запомненное сходство (или отличие от прочего) некоторого множества феноменов, а также, как имя для этого. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№125742 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 14:50 (13 лет тому назад) Re: Универсальные качества, существует или нет? |
|
|
|
Как вы думаете, есть ли универсальные качества, и если есть, то как?
Например когда мы видим яблоко, как мы знаем что это яблоко? Где и как находится универсалии: яблочность, красный цвет, и.т.д.?
Бывает универсальный ключ, который подходит к болтам разного размера. А вы наверное имеете ввиду схожие ощущения органов восприятия?
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№125748 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 15:50 (13 лет тому назад) Re: Универсальные качества, существует или нет? |
|
|
|
Как вы думаете, есть ли универсальные качества, и если есть, то как?
Например когда мы видим яблоко, как мы знаем что это яблоко? Где и как находится универсалии: яблочность, красный цвет, и.т.д.?
Яблоко мы видим схожим образом в силу схожести кармы, и даем наименование объекту "яблоко". Никакого независимого объекта"яблоко" не существует. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125760 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 17:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Есть, как запомненное сходство (или отличие от прочего) некоторого множества феноменов, а также, как имя для этого.
Это запомненное сходство, концепция/идеа в уме? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125761 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 17:49 (13 лет тому назад) Re: Универсальные качества, существует или нет? |
|
|
|
Как вы думаете, есть ли универсальные качества, и если есть, то как?
Например когда мы видим яблоко, как мы знаем что это яблоко? Где и как находится универсалии: яблочность, красный цвет, и.т.д.?
Бывает универсальный ключ, который подходит к болтам разного размера. А вы наверное имеете ввиду схожие ощущения органов восприятия?
Я когда то начитался Дхармакирти и решил поговорить об этом. Даже в западной философии похожее обсуждалось. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51668
|
№125768 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 19:02 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Есть, как запомненное сходство (или отличие от прочего) некоторого множества феноменов, а также, как имя для этого.
Это запомненное сходство, концепция/идеа в уме?
Понятие (универсалия) - это запомненное сходство. Насчет концепции - зависит от контекста вопроса и понимания вами предмета. Вы знаете разницу между концептуализмом и номинализмом (поищите в гугле\вики)? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125773 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 19:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Есть, как запомненное сходство (или отличие от прочего) некоторого множества феноменов, а также, как имя для этого.
Это запомненное сходство, концепция/идеа в уме?
Понятие (универсалия) - это запомненное сходство. Насчет концепции - зависит от контекста вопроса и понимания вами предмета. Вы знаете разницу между концептуализмом и номинализмом (поищите в гугле\вики)?
Это?
Цитата:
Nominalism is a metaphysical view in philosophy according to which general or abstract terms and predicates exist, while universals or abstract objects, which are sometimes thought to correspond to these terms, do not exist.[1] Thus, there are at least two main versions of nominalism. One version denies the existence of universals—things that can be instantiated or exemplified by many particular things (e.g. strength, humanity). The other version specifically denies the existence of abstract objects—objects that do not exist in space and time
http://en.wikipedia.org/wiki/Nominalism
И
Conceptualism is a philosophical theory that explains universality of particulars as conceptualized frameworks situated within the thinking mind.[1] Intermediate between Nominalism and Realism, the conceptualist view approaches the metaphysical concept of universals from a perspective that denies their presence in particulars outside of the mind's perception of them
http://en.wikipedia.org/wiki/Conceptualism
_________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51668
|
№125775 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 19:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вот на русском (хотя похоже на перевод с английской статьи)
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Aion

Зарегистрирован: 12.01.2009 Суждений: 354 Откуда: 67N28,86E35
|
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125779 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 20:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, Спасибо за цитату,
Что мне кажется более верным:
Универсалии существуют только как слово/понятие/образ в уме к которому мы сравниваем частичные инстанции опыта.
Или
Универсалии это память набора общих черт многих частичных инстанций.
Оба в уме.
Как по мне то это почти одно и тоже. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Чт 13 Сен 12, 20:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51668
|
№125780 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 20:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Про номинализм в английской вики статья неправильная, если мы говорим на русском языке. В русском языке слово имеет несколько иное значение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Почти вся западная философия создана немецко-говорящими товарищами, и у нас, на русском поле, именно их традиция. Англичане же вообще часто пишут пургу и путаются в терминах - ориентироваться на них в философии очень сложно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125781 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 20:11 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Про номинализм в английской вики статья неправильная, если мы говорим на русском языке. В русском языке слово имеет несколько иное значение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Почти вся западная философия создана немецко-говорящими товарищами, и у нас, на русском поле, именно их традиция. Англичане же вообще часто пишут пургу и путаются в терминах - ориентироваться на них в философии очень сложно.
Да, возможно я путаюсь. Conceptualism звучит очень похоже на то что есть концепты (в уме). А nominalism звучит как словесное-обозначение. Для меня эти два названия очень схожи так как под словом я понимаю концепт/понятие. Каждая буква это уже своего рода концепт/понятие/универсальное качество. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51668
|
№125784 Добавлено: Чт 13 Сен 12, 20:16 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Из статьи на русской вики понятна разница:
Номинали́зм (лат. nominalis — относящийся к именам, именной, от nomen — имя) — философское учение, согласно которому названия таких понятий, как «животное», — «эмоция» — это не собственные имена цельных сущностей, а общие имена (универсалии), своего рода переменные, вместо которых можно подставлять имена конкретные (например, вместо общего имени «человек» — собственные имена «Пётр», «Павел», «Анна», «Мария» и пр.).
Иначе говоря, общие имена применяются не к классу вещей как к целому, а порознь к каждой отдельной вещи из этого класса.
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|