 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№117180 Добавлено: Сб 19 Май 12, 17:55 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Посколько нет "я" и "моего", то нельзя говорить ни про контроль со стороны "меня" за чем-то, ни про его отсутствие*. Но можно говорить о дхармах волевых факторов, которые причинно связаны с другими дхармами.
*Если нет зеленых драконов, то с позиции верного знания мы не можем рассуждать об отсутствии у них карманов. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№117181 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Посколько нет "я" и "моего", то нельзя говорить ни про контроль со стороны "меня" за чем-то, ни про его отсутствие*. Но можно говорить о дхармах волевых факторов, которые причинно связаны с другими дхармами.
*Если нет зеленых драконов, то с позиции верного знания мы не можем рассуждать об отсутствии у них карманов.
Вы хорошо сказали. Я говорил используя концепцию о том что есть (дхаммы) и о том чего нет (Я который якобы может чем то управлять).
В любом случае, нельзя управлять феноменами так как нету контролёра. Причины ведут к соответствующему результату. Надо что бы развивалась мудрость (paññā) изза которой поток дхамм измениться. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№117182 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:05 (14 лет тому назад) |
|
|
|
У робота нет атмана, но есть управление (пусть будет автоматическое, программой). Управление не противоречит анатмаваде. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№117183 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:12 (14 лет тому назад) |
|
|
|
У робота нет атмана, но есть управление (пусть будет автоматическое, программой). Управление не противоречит анатмаваде.
Действие робота зависит от действия триллионов всяких физических процессов, и.т.д.
Безличный процесс дхамм происходит, и надо что бы развилась Мудрость (paññā) для Ниббаны.
Попытка контроля над процессом может включать в себе заблуждёную идею о "Я" и "моё" которое только уводит от Ниббаны. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№117185 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:16 (14 лет тому назад) |
|
|
|
В любом случае, нельзя управлять феноменами так как нету контролёра.
Контролёр не нужен. Слышали же "есть страдание, но нет страдающего, есть путь, но нет идущего"? Есть контроль, но нет контролёра, есть управление, но нет управляющего и т.п. можно продолжать.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№117186 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:17 (14 лет тому назад) |
|
|
|
В любом случае, нельзя управлять феноменами так как нету контролёра.
Контролёр не нужен. Слышали же "есть страдание, но нет страдающего, есть путь, но нет идущего"? Есть контроль, но нет контролёра, есть управление, но нет управляющего и т.п. можно продолжать.
Управления и контроля (в том смысле в котором мы это хотим) нет. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№117188 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:19 (14 лет тому назад) Re: Сознание Будды и Банкей Дзен |
|
|
|
Но как это соотносится с Анаттой? Контроля ведь нет.
Есть. Анатта контролю не противоречит. Контроль - один из факторов и всё. И контроль посредством факторов. Напр., правильное усилие. Нет контроля вне причин, но есть контроль внутри причин.
Поскольку нету "Я" и "моё", то ни воля ни намерение не является "Я" или "моим".
Ну и что? Мало ли как называется.
Цитата: Тут контроля нет, также как, образно говоря, мы не можем контролировать движение Луны.
Тут контроль есть, также как, образно говоря, мы можем совершать целенаправленные поступки.
Цитата: Всё случается единственно возможным путём.
Всё случается единственным из множества возможных путём.
Последний раз редактировалось: test (Сб 19 Май 12, 18:21), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№117189 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:20 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Я не могу контролировать «пусть всё всегда будет только как я хочу. Пусть никогда ничего плохого не случиться». Не желанные мысли приходят. Так зависят ли мысли только от желания? Тело не спрашивает моего разрешения стареть, болеть, повреждаться, или умирать. Ум не спрашивает моего разрешения когда, что и как воспринять и как отнестись к воспринятому. Личного усилия не требуется что бы происходило восприятие, ощущение, реакция, сознание. Пример: Попробуйте сесть, поставьте будильник на 30 минут вперёд и чётко прикажите уму не воспринимать и не ощущать ничего в течении 30 минут. Сильно, сильно, прикажите это. Ведь если ум принадлежит вам и следует вашему желанию то это должно быть возможно. Восприятия и ощущения будут приходить как бы вы их не старались удержать... Про анализируйте в глубь что это означает. Даже если я хочу спокойствия в медитации или повседневной жизни, неприятные звуки могут быть слышны, ощущается телесная боль, а ум утопает в мыслях и отвлечениях. Ощущения не спрашивают моего разрешения, "можно ощущать неприятные ощущения?" Ощущение без личного разрешения может и ощущает боль. Сознание не спрашивает моего разрешение сознавать желаемое или сознавать не-желаемое. Внимательность и осознанность ума не спрашивает моего разрешения когда, как и на что отвлекаться. Внимательность может быть к всему телу или к части тела, и оно меня не спрашивает куда и как оно направлено. Личного и преднамеренного усилия не требуется что бы была внимательность или осознанность. Когда возникает видение, то в этот момент есть внимательность на видимость. И так с любыми другими видами сознания. Внимательность на обьект сознания присутствует каждый сознательный момент. А мудрость не обязательно присутствует. Мудрость и надо развивать. Чем больше мудрости тем больше мудрых поступков и меньше глупых поступков. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№117190 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
В любом случае, нельзя управлять феноменами так как нету контролёра.
Контролёр не нужен. Слышали же "есть страдание, но нет страдающего, есть путь, но нет идущего"? Есть контроль, но нет контролёра, есть управление, но нет управляющего и т.п. можно продолжать.
Управления и контроля (в том смысле в котором мы это хотим) нет.
Хочу поесть и поел в том смысле в каком и хотел. Так что - есть.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№117191 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:22 (14 лет тому назад) Re: Сознание Будды и Банкей Дзен |
|
|
|
Всё случается единственным из множества возможных путём.
Но случилось ведь один вариант, и это случилось потому что только это и должно было случится в соответствии со всеми причинами. А то что "могло быть" не случилось. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№117192 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:22 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я не могу контролировать «пусть всё всегда будет только как я хочу.
Так "Я" же нет. Переформулируйте без "Я"! _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№117193 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:22 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Я не могу контролировать «пусть всё всегда будет только как я хочу. Пусть никогда ничего плохого не случиться».
Наличие у контроля пределов не значит, что его вообще нет. |
|
| Наверх |
|
 |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№117194 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Все случается...
А вообще если Вы поняли наставление Аджана Брама как "нужно контролировать" то Вы имхо, плохо его вообще поняли...может быть поэтому и не удалось реализовать джхану... _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№117195 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Хочу поесть и поел в том смысле в каком и хотел. Так что - есть.
Это желание, намерение, действие - только безличный процесс дхамм который не мог не случиться. Поэтому это (а не что то другое) и случилось. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
Гьялпо Гость
|
№117196 Добавлено: Сб 19 Май 12, 18:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Татхагата проявляется силой тех пожеланий которые он сделал будучи бодхисаттвой на этапах пути (т.е. когда он еще был не совсем абсолютной анатмой)+силой молитв ведомых им учеников.Т.е. "я" нет , но силой этой инерции Будда проявляется без проявлений волевых усилий ,подобно тому как гончарный круг движется без усилий гончара(атмана)... |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|