Кшаникавада по Канаевой

RCH · Зарегистрирован: 21.03.2005 Суждений: 82

Реальное - то, что дано в познании, и что может иметь, или имеет бытие, независимое от мышления.
Есть только два вида познания - восприятие и умозаключение, реальное (если оно вообще есть) дается восприятием.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Цитата:

Реальное - то, что дано в познании, и что может иметь, или имеет бытие, независимое от мышления.
Есть только два вида познания - восприятие и умозаключение, реальное (если оно вообще есть) дается восприятием.

Забыл, подскажите, а почему умозаключению отказывают в познании реального?

RCH · Зарегистрирован: 21.03.2005 Суждений: 82

Потому что не реалисты.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

У реалистов умственное не полностью субъективно. Вноситься искажения могут только у реалистов, у которых есть познаваемая реальность, которая так или иначе копируется в сознание.

А у ДДД два разных источника, они есть разные виды познания, разные стороны конструирования объекта. Объект конструируется субъективно, поэтому искажать (кроме умозаключений) нечего. Ошибочные умозаключения не искажают познание некоего реального объекта, а есть ошибка, внесенная в конструкт.

RCH · Зарегистрирован: 21.03.2005 Суждений: 82

Следовательно, всё реальное не имеет длительности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Даже если так, необязательно что реальное мгновенно.

RCH · Зарегистрирован: 21.03.2005 Суждений: 82

Цитата:

Даже если так, необязательно что реальное мгновенно.

Обязательно, если мы принимаем, что длительность исключительно продукт кальпаны.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Мгновенность, ~~длительность,~~ вообще непостоянство - разве не продукт кальпаны?

RCH · Зарегистрирован: 21.03.2005 Суждений: 82

Как данность восприятием и объективный опыт - не только понятия.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Раз вам уже все заранее ясно (хотя вы и путаетесь в простых терминах) то можно уже не отвечать? Вы бы сперва разобрались хорошо в вопросе, а потом уже делали выводы. Это не тот тред, где обсуждают без знакомства с основами.

RCH · Зарегистрирован: 21.03.2005 Суждений: 82

Можно, конечно, я могу и сам с собой пообсуждать тему.)) Но с другими интересней.)

Вот цитата отсюда:
http://terme.ru/dictionary/638/word/kshanikavada-kshanikatva
"На самом деле ни материи, ни субстанции, ничего постоянного нет, существуют только отд. элементы."

Вот положа руку на сердце, Вы можете себе представить как существуют эти отд. элементы? Я не могу. Для меня это подобно улыбке Чеширского кота, тающей в воздухе.)

Кстати, у ранних буддистов тоже кшаникавада была не в ходу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0

p.s. Ки, а что у Вас за привычка постоянно править сообщения? Отвечаешь на одно, смотришь - а там уже другое.)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

p.s. Ки, а что у Вас за привычка постоянно править сообщения? Отвечаешь на одно, смотришь - а там уже другое.)

RCH · Зарегистрирован: 21.03.2005 Суждений: 82

Требую продолжения банкета.))

По поводу источников знаний. Во-первых, всё знание есть у каждого из нас, непосредственное знание и оно самое достоверное, остальные источники знаний - просто мнения, которые надо иметь ввиду.

Во-вторых, вся кшаникавада умещается в том предложении Канаевой, которое я процитировал. Отд. элементы висят в воздухе и опираются сами на себя, т.е. просто висят в воздухе.) Каким-то образом они последовательно вспыхивают и из них состоит реальность. Ну разве это не поверхностое описание, примитивное описание того что просто видится? А задуматься о том, как это всё связано? Низзя, разойдемся с постулатами буддизма, особливо с их авторитетами. Это я брюжжу.))

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Я разделил тему. Тут можете отжигать по полной.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КШАНИКАВАДА, кшаникатва (санскр.) — «учение об элементах». Фундаментальная онтологич. концепция, к-рой придерживаются все буддисты и согласно к-рой высшая реальность состоит из точечных моментов-дхарм. Дхармы находятся в постоянном движении, в потоке становления и разрушения. Каждый элемент существует только один момент (кшана), он становится как бы точкой во времени-пространстве. Точечные моменты, как кадры на движущейся кинопленке, так быстро сменяют друг друга, что у человека создается полная иллюзия стабильной и длящейся картины окруж. мира и живущих в нем людей. На самом деле ни материи, ни субстанции, ничего постоянного нет, существуют только отд. элементы. Причем поток элементов не является хаотическим, ничем не обусловленным процессом: каждый элемент появляется в соответствии с законом зависимого происхождения. Н. А. Канаева http://terme.ru/dictionary/638/word/kshanikavada-kshanikatva