Просветление. Скорее вопрос веры а не субъективного факта.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18707

Хей, чуваки, а вот вы мне скажите - ежели кому за державу обидно, то ему обидно за державу, за себя или просто так? И чё ему делать - устраивать революцию, забивать на все или пить пиво, а?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49773

Почему в России? Тут уже сами обижать научились.

Fananda · Гость

Обида за державу - экзистенциально и онтологически мотивированная разновидность сострадания, ориентированная территориально и социально. Или же, говоря иначе, - невозможность атарактивного восприятия окружающего.

Fananda · Гость

Так, что у нас там с невозможностью отрешиться от данного "вокруг"? Достигаем нирваны, мокши, шуньяты? Оставляем все, как есть? Активно участвуем в личной и социальной?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49773

Редуцируем нафиг как кальпану.

Fananda · Гость

И остаемся с праджней в душе, и, татхатой в сердце? Типа, клал я на всех, с прибором, драгоценные вы мои? А как же каруна, сатья. цибей, в конце-концов? Только познавшим чань, по будним дням с двух до пяти?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49773

Китайцев на эту тему не помню, поэтому Шантидева:

75. “Если нет живых существ,
К кому тогда [мы должны развивать] сострадание?”
К тем, кого в силу заблуждения мы наделяем существованием,
Что допустимо для достижения цели [— буддовости].

76. “Если нет живых существ, кто же [стремится] к цели?”
Верно, устремление также коренится в заблуждении.
Тем не менее, ради искоренения страдания
Заблуждение в отношении цели не отвергается.

Вот, типа так.

Fananda · Гость

"...Я, Эно, не знаю никакого способа,
Мои мысли необузданны:
Объективный мир всегда волнует ум
И какой прок от созревающего просветления?"
А некоторые, вообще, утверждали, что достигнуть просветления можно только совершив сколько-то там каких-то грехов...
Я это к тому, что, если где и есть кальпана, так это в любых рассуждениях, а если где и есть заблуждение, так это в бездействии и бессилии.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18707

Обида за державу - экзистенциально и онтологически мотивированная разновидность сострадания, ориентированная территориально и социально. Или же, говоря иначе, - невозможность атарактивного восприятия окружающего.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49773

Я это к тому, что, если где и есть кальпана, так это в любых рассуждениях

Fananda · Гость

За державу обидно не от безделья, а от нежелания соглашаться с тем, что в ней происходит. Обидно за людей и за себя - не за политическую аггломерацию, которая не одна, так другая. Обидно, что приходится тратить массу времени и сил впустую, что приходится - по умолчанию - соглашаться. Относительно же того, что ничего не надо - так не бывает.

Fananda · Гость

В позднем индийском буддизме термина кальпита\кальпана употребляется как синоним вообще любой рассудочной деятельности и любого мышления. И это не помешало им быть великими логиками - они просто определяют в каком случае и каким образом воспроизводящее воображение может давать относительно верное знание.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49773

Нет ни субъекта, ни объекта - откуда же может взяться предикат, логично?..

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Стоп, если "средства прямого знания" по твоему это "многократное запечатление концепции в уме", то чем же йогины отличаются от не-йогинов, а скажем, простых буддистов? Они что, сильнее впечатлены некоторой концепцией? Или может быть им всё таки доступно прямое неконцептуальное знание, основанное на созерцании собственного сознания? Wink

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49773

Стоп, если "средства прямого знания" по твоему это "многократное запечатление концепции в уме"