Чогьял Намкай Норбу Римпоче о Тантре.

filoleg

О чем ты Игорь? Об этой маленькой главе? Так в ати подобное чуть ли не в каждом тексте говориться. Есть и похлеще высказывания
вот пример:
Благодатный Самантабхадра показал сопутствующие условия для медитативного сосредоточения для собрания ваджрных небесных божеств:
Великое медитативное сосредоточение - одна сессия практики. Медитативное сосредоточение устраняет сонливость из врат собственного [ума]. Освободив самовозникшее от ошибок, одноточечная концентрация освобождает от ошибок и присущую мудрость.
Ошибки, переживания, привычные тенденции, небольшая зависть и тонкие мысли - очищаются на своем собственном уровне.
Сущность неколебимого осознавания-ведения - связана с неколебимой одноточечной концентрацией.
Вся тупость, сексуальная невоздержанность и гнев - постигаются как друзья. Таким образом сопутствующим условием для медитации является одноточечная концентрация.
Нет необходимость в захватывании и очищении тупости, желания и зависти, ведь присущая мудрость возникает сама. Даже при наличии тупости - [тупость] самоосвобождается из-за приближения к одноточечной концентрации.
Во время сессии практики охватывается один яд. Также единственно превосходишь постижение, медитацию, практику переживания. Присущая мудрость не является медитацией. В медитации и присущей мудрости отсутствует проявление [концептуального] ума.
Поскольку медитируешь на проявления ума, то это не является соответствующим условием. У сущности есть свои врата для проявления [пироды] ума. Для самовозникающей присущай мудрости сопутствующим условием будет глубокое сосредоточение.
Третья - глава сопутствующих условий освобождения от крайностей из тантры одноточечного глубокого сосредоточения.

Или вот:
Благодатный Самантабхадра продемонстрировал сопутствующие условия плода окружающим ваджрным небесным божествам:
Их три - внешние, внутренние и тайные.
Таково описание внешних сопутствующих условий. Внешний плод - пять элементов. Самоявленные, они представляют собой непресекаемый поток тела наслаждения. У пяти богинь нет ни рождения, ни смерти. Это и есть сопутствующее условие внешнего плода.
Внутренний плод - пять скоплений-скандх. Это непресекаемый поток неотделимого тела Учения. Не пресекается поток пяти присущих мудростей. Это является сопутствующим условием внутреннего плода.
Тайный плод представляет собой пять видов привязанности и гнева. В самовозникшей присущей мудрости как собственного ведения-осознавания, возвышеного видения [хлагтонг] и всезнания - не пресекается поток пяти присущих мудростей. Это и есть тайный плод.
В пяти корнях наиболее тайного плода есть ветра, капли-сущности, каналы, восместно рожденная присущая мудрость и капли-сущности, что не являюся дхармами. Там нет прихода и ухода. Это является сопутствующим условием в виде плода [вне] прихода и ухода.
Отсутствие прихода и ухода есть высший из плодов. И поскольку не пресекается поток, это является сопутствующим условием. Когда нет препятствий плод является царским. При невозвращении - является достоверным постижением плода.
Десятая - глава сопутствующих условий плода из тантры одноточечного глубокого сосредоточения.

Пошел начитывать стослоговую Smile

куру хунг

О чем ты Игорь? Об этой маленькой главе?

filoleg

Цитата:

О чем ты Игорь? Об этой маленькой главе?

О чём я? О том, что я уже несколько страниц в этом треде исписал.

А вот о чём ты? Мне пока совершенно непонятно?

Что бы ответить тебе мне как минимум надо знать твою позицию. Пока ты её невыразил никак.
Запостил пару кусков текста, а что хотел сказать то?

куру хунг

Поскольку дхармата, собственная чистота не имеет загрязнений, то завершается второй - незагрязненный. В силу ясного света самовозникшей присущей мудрости завершается третий - излучающий свет. Поскольку отсутствует отделение от несфабрикованной собственной ясности, то завершается четвёртый - творящий свет. Поскольку созерцаешь в недвойственности и отсутствии завес, то завершается пятый - трудный для прохождения. Поскольку явно постигаешь дхармату, завершается шестой - непосредственного [видения]. Поскольку не пребываешь и не отбрасываешь омрачения-клеши, заверщается седьмой - долговременный. Поскольку не отвлекаешься помыслами, то завершается восьмой - неколебимый. В силу собственной ясности дхарматы, великого пространства, завершается девятый уровень - благой мудрости.

filoleg

Или вот к примеру, как ты понимаешь, и в чём разница между четвёртый - творящий свет и завершается третий - излучающий свет?
В чём разница между дхармата, собственная чистота не имеет загрязнений, то завершается второй - незагрязненный и Поскольку явно постигаешь дхармату, завершается шестой - непосредственного [видения?
А вот ещё :заверщается седьмой - долговременный, что определение долговременный, даёт хоть какое то понимание, для понимания 7-ой буми?

filoleg

В чём разница между дхармата, собственная чистота не имеет загрязнений, то завершается второй - незагрязненный и Поскольку явно постигаешь дхармату, завершается шестой - непосредственного [видения?

куру хунг

Не исключено что здесь разница в том, что в первом случае это постигаешь или понимаешь (чистоту дхарматы), а во втором - воспринимаешь всё это непосредственно.

filoleg

1.Олег , ты кажись прочитал тему "вскольз" пот диагонали, не уяснив в чём суть спора, прочитай хотя бы пост Хоса №
88744

куру хунг

В чём разница между постигаешь что она чиста и постигаешь ее саму?

куру хунг

Тридцать второй том собрания Цхамдраг. Раздел маха-йога.
Потом была цитата из того же собрания. Раздел ати-йога. том шестой. текст Арья-авалокиратишвара-саматиека-тантра-нама

filoleg

Чистота это первое и главное качество которое постигаешь, при постижение дхарматы, как её можно постичь не постигнув что она чиста? Уму непостижимо. Возможно опять какие то языковые ловушки

filoleg

Цитата:

Тридцать второй том собрания Цхамдраг. Раздел маха-йога.
Потом была цитата из того же собрания. Раздел ати-йога. том шестой. текст Арья-авалокиратишвара-саматиека-тантра-нама

Это сами коренные тексты, или всёж камменты на них?

куру хунг

Кстати говоря как ты постигнешь что она чиста, если чистота - также концепция.

куру хунг

Это коренные тексты.

СХ · Гость Откуда: Saint Petersburg

Тайный плод представляет собой пять видов привязанности и гнева.