 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Вечный Жид
Гость
Откуда: Moscow
|
№98307 Добавлено: Чт 15 Сен 11, 16:52 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
| Реализация пустоты на уровне тонкого сознания, например. |
|
| Наверх |
|
 |
Вечный Жид
Гость
Откуда: Moscow
|
| №98308Добавлено: Чт 15 Сен 11, 16:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| И никакого шока и диссонанса. Вот вы слов понабрались. |
|
| Наверх |
|
|
Wolfshadow
Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов
|
| №98323Добавлено: Чт 15 Сен 11, 19:55 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вечный Жид пишет: Реализация пустоты на уровне тонкого сознания, например.
Как это можно оценить объективно? |
|
| Наверх |
|
|
Кончок Церинг
Гость
Откуда: Moscow
|
| №98328Добавлено: Чт 15 Сен 11, 20:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Wolfshadow пишет: Вечный Жид пишет: Реализация пустоты на уровне тонкого сознания, например.
Как это можно оценить объективно?
Если вы читали "поучение Вималакирти", там говорится о том, что Бодхисаттва может являться в виде очень омраченного существа.
Вообще судить о реализации других - гиблое дело. Чем больше омрачений в нас самих тем омраченней на кажутся другие. |
|
| Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502
|
| №98330Добавлено: Чт 15 Сен 11, 20:34 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вечный Жид пишет: Реализация пустоты на уровне тонкого сознания, например.
Однако же вы забываете, что реализация пустоты - это далеко еще не всё. И даже можно сказать, только начало самого трудного. |
|
| Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502
|
| №98331Добавлено: Чт 15 Сен 11, 20:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вечный Жид пишет: И никакого шока и диссонанса. Вот вы слов понабрались.
Хотите вы этого или нет, но наличие шока и диссонанса имеет определенные признаки, которые невозможно скрыть. |
|
| Наверх |
|
|
Wolfshadow
Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов
|
| №98335Добавлено: Чт 15 Сен 11, 21:11 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кончок Церинг пишет: Wolfshadow пишет: Как это можно оценить объективно?
С позиции Сутры, это означает достижение бхуми. Только если вы сами не находитесь на бхуми вы не сможете определить, реализовали достиг ли другой бхуми.
Т.е. для "простых смертных" никак.
Цитата: Если вы читали "поучение Вималакирти", там говорится о том, что Бодхисаттва может являться в виде очень омраченного существа.
Читал, но не разделяю учение, изложенное в этом тексте.
Цитата: Вообще судить о реализации других - гиблое дело.
Согласен на все 100%, поэтому считаю, что полезнее относиться ко всем современным учителям по умолчанию как к нереализованным.
Цитата: Чем больше омрачений в нас самих тем омраченней на кажутся другие.
Или же наоборот, (что случается чаще), можно впасть в очарование или экзальтацию от какого-нибудь учителя, и внимать "с открытым ртом" всему, что он говорит, напрочь утратив критичность, не проверяя его слов и закрывая глаза на то, что слова у него расходятся с делами. |
|
| Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502
|
| №98336Добавлено: Чт 15 Сен 11, 21:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Вот! Wolfshadow точно сказал. Самый главный критерий всех реализаций, включая преображение тонкого сознания - слова и дела, которые, помимо прочего, не расходятся друг с другом. |
|
| Наверх |
|
|
Кончок Церинг
Гость
Откуда: Moscow
|
| №98339Добавлено: Чт 15 Сен 11, 21:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Я ответил на вопрос.
Здесь вроде не учителя обсуждаются, а западные практики. |
|
| Наверх |
|
|
Wolfshadow
Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов
|
| №98343Добавлено: Чт 15 Сен 11, 22:15 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кончок Церинг пишет: Я ответил на вопрос.
ОК
Цитата: Здесь вроде не учителя обсуждаются, а западные практики.
Не важно учителя или западные практики, когда речь заходит о реализации (кстати дурацкий термин в данном контексте, есть слово Пробуждение, и четко определенные Буддой, 4 стадии Пробуждения http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F2%FB%F0%E5_%F1%F2%E0%E4%E8%E8_%EF%F0%EE%F1%E2%E5%F2%EB%E5%ED%E8%FF).
Я задал вопрос Вечному Жиду, о том как он объективно определяет реализованных людей.
Он утверждает, что лично знаком с реализованными людьми, в частности с "реализацией пустоты на уровне тонкого сознания". Мне сие определение видится странным, мутным и не проверяемым.
Последний раз редактировалось: Wolfshadow (Чт 15 Сен 11, 22:17), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №98344Добавлено: Чт 15 Сен 11, 22:16 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Реализация = сиддхи. |
|
| Наверх |
|
|
Wolfshadow
Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов
|
| №98345Добавлено: Чт 15 Сен 11, 22:20 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Mrs Oliver пишет: Вот! Wolfshadow точно сказал. Самый главный критерий всех реализаций, включая преображение тонкого сознания - слова и дела, которые, помимо прочего, не расходятся друг с другом.
Не только. В суттах Будда давал и более четкие критерии и знаки, соответствующие каждой из 4 стадий Пробуждения, но некоторые из них очень сложно проверить объективно. |
|
| Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502
|
| №98346Добавлено: Чт 15 Сен 11, 22:23 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Wolfshadow пишет: Mrs Oliver пишет: Вот! Wolfshadow точно сказал. Самый главный критерий всех реализаций, включая преображение тонкого сознания - слова и дела, которые, помимо прочего, не расходятся друг с другом.
Не только. В суттах Будда давал и более четкие критерии и знаки, соответствующие каждой из 4 стадий Пробуждения, но некоторые из них очень сложно проверить объективно.
Поэтому и говорю, что самые объективно проверяемые - нерасходящиеся слова и дела определенного качества. |
|
| Наверх |
|
|
Wolfshadow
Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов
|
| №98347Добавлено: Чт 15 Сен 11, 22:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Реализация = сиддхи.
Т.е. в ваджраяне словом реализация, обозначаются именно сиддхи, а не Пробуждение? К слову сверх-способности, ни коим образом не подтверждают Пробуждения, и гораздо чаще приобретаются не через Пробуждение, а иначе. Более того, демонстративное проявление сверх-способностей, скорее всего говорит о том, что использующий их не пробужден, а двигается в противоположном направлении.
P.S. Ты знаешь, что такое "реализация пустоты на уровне тонкого сознания", сиддха такая? Как она работает? |
|
| Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502
|
| №98348Добавлено: Чт 15 Сен 11, 22:27 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Wolfshadow пишет: test пишет: Реализация = сиддхи.
Т.е. в ваджраяне словом реализация, обозначаются именно сиддхи, а не Пробуждение? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Страница 18 из 27 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
