Возможна ли практикак Тантры в современном обществе?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

Сейчас не могу найти. Кто-то писал про то, что тантрические тексты могут обновляться, чтобы соответствовать современности. А можно пример подобного? Что там, роботы-трансформеры вместо индийских божеств (в одной руке ядерная бомба, в другой ноутбук), или что-то покруче?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

все что угодно. Главное - правильно законтачить васаны ученика.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

Мне помимо шуток (надеюсь, никого не обидел), на самом деле интересно, что же современного появляется в текстах садхан?

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Сейчас не могу найти. Кто-то писал про то, что тантрические тексты могут обновляться, чтобы соответствовать современности. А можно пример подобного? Что там, роботы-трансформеры вместо индийских божеств (в одной руке ядерная бомба, в другой ноутбук), или что-то покруче?

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Йога Нидра. Раньше у каждой части тела, пальцев и т.д. было свое божество и когда практиковали, пели мантры этого божества, визуализировали его, потом переходили к следующей части тела. Возможно тогда люди не могли так быстро концентрированно менять внимание как сегодня. Время скоростей, автомобили, самолеты, все это требует ускоренного внимания и теперь мы имеем практику нидры, без всяких божеств, а просто направляем внимание в нужную часть тела.
Меняется не только внешняя сторона практики, но и подход к её сути. Но очевидно процесс очень медленный и не просто сравнивать в течении одной жизни. Оставшиеся тексты все равно не передают устных индивидуальных наставлений и того понимания которое было много веков назад. Понятно что те кто в ригпа, все равно, сейчас или тогда, но тексты то для тех кто не в ригпа. Поэтому и свежи наставления просветленных во все времена, но понимание учеников все равно основывается на общем уровне образования общества, а это по любому меняется.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Какие интересные ритриты проводят то люди. Пару недель садхану почитать но.... без шаматхи Smile

стотыщ мантр набубнить еще ни разу не ритрит. Очень очень познавательные способы в практике керим. Не знал. Теперь все проще стало - главное отбубницо и там уж дзогрим недалеко. Ну а шаматху в палатке уж какнить отдельно понапрягаемся, ага Twisted Evil

Отец Ондрий

Брр, Пампкин, ниасилил ваш сарказм, надеюсь вы сами точно поняли - что и кому писали и вам было весело.

Я ответил Фрицу, что практика только садханы уже является самодостаточной процедурой включающей в себя и шаматху и випащьяну. И что отдельно шаматху практиковать не обязательно, можно но не обязательно. И уж тем более отделять практику шаматхи отдельно от необходимости выполнять ее во время созерцания в 2х стадиях тантры - принципиальная ошибка.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Брр, Пампкин, ниасилил ваш сарказм, надеюсь вы сами точно поняли - что и кому писали и вам было весело.

Я ответил Фрицу, что практика только садханы уже является самодостаточной процедурой включающей в себя и шаматху и випащьяну. И что отдельно шаматху практиковать не обязательно, можно но не обязательно. И уж тем более отделять практику шаматхи отдельно от необходимости выполнять ее во время созерцания в 2х стадиях тантры - принципиальная ошибка.

Отец Ондрий

Тогда не совсем понял: откуда взяться основам практики тантры - отречению, бодхичитте и непосредственному знанию шуньяты - без освоенных дхьян и праджня-парамиты?

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Опять же не понял: зачем тогда поднимать на форуме вопрос о "трех основах пути", если это вообще уже не принципиально + стенания на тему "дают не тем; кому попало; без проверки"? Да любая проверка покажет, что у каждого есть "какие то основы" отречения (он же не пиво купил, а билет на метро и заплатил за вход на ванг людям в дверях), бодхичитты (скажет, что хочет Пробуждения заради всех живых существ, а не Архатства), и некое подобие постижения Шуньяты (типа, читал, что форма есть шуньята, а шуньята - форма)...

Если принципиально важно, тогда "дают не тем" тоже важно... Если "хоть что-то было", то какие претензии то?

Отец Ондрий

Вам хочется поспорить рази спора? Это не подход именно гелуг, это общетантрическая теория.

Все что написано вами было бы верно, если бы эти 3 основы массово осваивались бы хоть до, хоть во время практики садхан. В этом и проблема. Поэтому есть 2 типа современных наставников, те которые "зажимают" высокие наставления, считая, что достойных практиков очень мало, кандидатов классически строго проверяют и обучение сущностным наставлениям для таких "драгоценных учеников" идет строго индивидульно, а не форматом "концерта в зале" и есть те, кто дает тантру очень открыто, считая, что раз уж эти бедолаги так и так в ады сойдут в сл. жизни, так уж лучше там оказаться с вангом и связями со многими циклами тантрич.практик, чем вообще безо всего. А вы что подумали, когда ванги давали в залах по 500 чел-с-улицы? Very Happy

Их не для практики дают, Ламы кто угодно, но только не идиоты, адекватно подходят к теме. Ну, а если, чем черт не шутит, у кого при "концертном подходе" и выстрелят результаты - то такой персонаж очень быстро перейдет на особый подход к обучению со стороны учителя..

Какой тип наставников вам нравиться/подходит/кармичеки_связан - тот вас и учит.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Их не для практики дают

Отец Ондрий

Цитата:

Их не для практики дают

А для чего их дают? Чёт ты гонишь.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Ну, а если, чем черт не шутит, у кого при "концертном подходе" и выстрелят результаты - то такой персонаж очень быстро перейдет на особый подход к обучению со стороны учителя..

Отец Ондрий

Не факт. Как правило на особый подход попадают те кто особо стремится к особому обучению.