 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8773
|
№244383 Добавлено: Вс 31 Май 15, 23:46 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Нет, я просто не опираюсь на самоидентификацию. Соответственно, и идее достижения тоже опереться не на что.
В кавычках - отрывки текста из АК Васубандху
Не всякое сосредоточение есть "правильная" дхьяна, а лишь то, которое "соединено с [соответствующими] благими качествами"; "... поскольку приводят к нераздельной слитности успокоения сознания и глубинного проникновения. Благодаря ему [йогины] созерцают с гораздо большей легкостью".
Сосредоточенность загрязненного сознания возможна "благодаря ложному размышлению"
"... название дается только по сходству [с истинной дхьяной], подобно тому, как это бывает с гнилым зерном. Кроме того, и Бхагаван говорил о неблагих дхьянах" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14742
|
№244398 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 00:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
От хатха-йоги пользы для тела не так много, если речь идет о широкой группе мышц, которая везде используется. Все нормально выглядящие инструкторы занимаются в обычной тренажерке и попрыгушками, делая при этом замануху на "йогу". Аутентичны шиваистские садху, если вас наглядный результат интересует.
Ну и в ваджраянских практиках, весьма популярных в Тибете, "сукха" - это все таки больше к телу относится. Тантра тем и "ценится". В англоязычной Вики, в статье про йогу, было про давление пятки на промежность из Палийского канона (?). Там (в тантре) это развито до такой степени, что может все плотские желания обрубить на раз.
Ответы на этот пост: Dron, Стена |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№244405 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 01:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
От хатха-йоги пользы для тела не так много Хатха йога для иной пользы. |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№244410 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 01:38 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Спасибо. Неблагие дхьяны - возможно, состояния, по которым прохоит обычный умирающий. Возможно, неконтролируемы, и в этои их неблагость. |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8773
|
№244412 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 02:10 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей_Михайлов
Видите ли, Вы правы отчасти.
Что значит контролируемая?
Степень концентрации, излишняя сонливость, "отупение", излишняя активность... "оттенков" дхьян много.
Буддизм учит их различать.
Хотя конечно, никак не отрицается, что "пришедшая спонтанно" (а благая, "правильная" в подготовленном уме и должна "приходить спонтанно") дхьяна обязательно будет неблагой.
Но без знания "будд. различений" слишком велика вероятность "застрять", приняв одну из ее "уровней" за "желанную цель" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Стена
Зарегистрирован: 06.05.2015 Суждений: 106
|
№244418 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 07:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
От хатха-йоги пользы для тела не так много, если речь идет о широкой группе мышц, которая везде используется. Все нормально выглядящие инструкторы занимаются в обычной тренажерке и попрыгушками, делая при этом замануху на "йогу". Аутентичны шиваистские садху, если вас наглядный результат интересует..
Если у вас польза для тела сводится к мускулатуре, да и вообще все виды терапевтической гимнастики к накачиванию мышщ, то я почти уверен, что вы не ознакомились ни с одной книгой по хатха-йоге. Тем более никогда не занимались более трёх месяцев, да и вообще наверно не занимались.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Стена
Зарегистрирован: 06.05.2015 Суждений: 106
|
№244422 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 08:27 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вобщем чтоб не выдаваться в полемику, для тех кого интересуют крепкие мышщы±здоровые внутренние органы и ясность ума- берите книгу Айенгара "Йога дипика" и вперёд. Сам многое из неё взял.
Кто более завернут на всяких энергетических потоках и здоровье то вам к сукшме-вьяяме Г.Брахмачари которую сейчас продвигает Р.Гаментхаллер и частично Агапкин, тот что по телеку вел передачу про здоровье. Кстати, для людей скептического склада ума советую послушать его лекции. Он сам врач, и много толкового рассказывает.
Кто же более тяготеет к медитациям, пранаяме, криям, визуализациям ну и конечно же здоровье то можно начать с книги Сатьянанды Сарасвати "Тантрические техники йоги и крийи" ( это вообще одна из лучших книг, классика так сказать) и в довесок к ней книгу его учителя "Йогатерапия" свами Шивананды.
Есть ещё янтра-йога отЧННР-но я её не опробовал, так что ничего не скажу.
Хотелось бы ещё "попиарить" нашего Йоги Матсиендранатх Махараджа, но это уже чисто религиозная традиция натхов и к буддизму имеет хотя и родственное отношение но очень далекое и сомнительное.
Ну а если у кого-то много денег и он просто не знает куда их деть-то можете обратиться в любой йога-центр. Вас избавят от головной боли, да и от денег тоже
Да, совсем забыл-наша снг-шная йога именно для здоровья как тела, так и нервной системы и ума. Для более яркого и качественного переживания жизни. Ни о каких пратьяхарах, самадхи, кундалини и "чита врити ниродха" здесь речи не идёт. Здесь нет таких учителей. |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8773
|
№244483 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 13:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Можно сказать так: хатха-йога это не буддизм, но она обладает методами, позволяющими развивать способности, благоприятствующие буддийской Дхьяне.
Кроме того, продление жизни дает возможность накопить больше благих заслуг _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14742
|
№244569 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 20:25 (11 лет тому назад) |
|
|
|
От хатха-йоги пользы для тела не так много, если речь идет о широкой группе мышц, которая везде используется. Все нормально выглядящие инструкторы занимаются в обычной тренажерке и попрыгушками, делая при этом замануху на "йогу". Аутентичны шиваистские садху, если вас наглядный результат интересует..
Если у вас польза для тела сводится к мускулатуре, да и вообще все виды терапевтической гимнастики к накачиванию мышщ, то я почти уверен, что вы не ознакомились ни с одной книгой по хатха-йоге. Тем более никогда не занимались более трёх месяцев, да и вообще наверно не занимались.
Почему вы так решили? Откуда "эффект терапевтической гимнастики" там, где пытаются свернуть пракрити, воздействуя с более грубых уровней на более тонкие? Это больше похоже на профанацию. Зачем мне читать эзотерические байки продавцов, которые пытаются западному социуму пристроить свои экзотические упражнения "для здоровья", оставшиеся (и часто намеренно оставленные) без философии? Вы какой-то странный. Там читать то нечего. А заниматься тем более. Тибетские упражнения хотя бы в буддизм вписаны (я не имею ввиду ССиЛ Чогьяла Намкая Норбу - это очень объемный и во многом непонятный для меня труд, а более простые растяжки и пранаямы из 6 йог, например). Я за регулярную физкультуру. Потому что никому лучше не будет от больного тела или сорванной башни.
Ответы на этот пост: Стена |
|
| Наверх |
|
 |
Стена
Зарегистрирован: 06.05.2015 Суждений: 106
|
№244573 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 21:28 (11 лет тому назад) |
|
|
|
От хатха-йоги пользы для тела не так много, если речь идет о широкой группе мышц, которая везде используется. Все нормально выглядящие инструкторы занимаются в обычной тренажерке и попрыгушками, делая при этом замануху на "йогу". Аутентичны шиваистские садху, если вас наглядный результат интересует..
Если у вас польза для тела сводится к мускулатуре, да и вообще все виды терапевтической гимнастики к накачиванию мышщ, то я почти уверен, что вы не ознакомились ни с одной книгой по хатха-йоге. Тем более никогда не занимались более трёх месяцев, да и вообще наверно не занимались.
Почему вы так решили? Откуда "эффект терапевтической гимнастики" там, где пытаются свернуть пракрити, воздействуя с более грубых уровней на более тонкие? Это больше похоже на профанацию. Зачем мне читать эзотерические байки продавцов, которые пытаются западному социуму пристроить свои экзотические упражнения "для здоровья", оставшиеся (и часто намеренно оставленные) без философии? Вы какой-то странный. Там читать то нечего. А заниматься тем более. Тибетские упражнения хотя бы в буддизм вписаны (я не имею ввиду ССиЛ Чогьяла Намкая Норбу - это очень объемный и во многом непонятный для меня труд, а более простые растяжки и пранаямы из 6 йог, например). Я за регулярную физкультуру. Потому что никому лучше не будет от больного тела или сорванной башни.
Во первых я не упоминал никогда, что хатха-йога ограничивается терапевтическими функциями. Безусловно, цель хатхи подготовить психо-физичнское тело практика либо к кундалини-йоге, либо к раджа-йоге. Но несмотря на заявленную конечную цель, именно все крийи и асаны хатха-йоги имеют мощный и длительный оздоровительный и терапевтический эффект в не зависимости, что вы там ставите своей целью.
А то, что вы не в теме решил по тому, что вы похоже никогда и не ознакамливались с коренными трактатами хатха-йоги "Гхеранда-самхитой" и "Хатха-йогой прадипикой" где без всяких там эзотерических тайн указано какие асаны и крийи от чего помогают, что лечат и какой биологический эффект вызывают.
Хатха-йога отлично вписана как в раджа-йогу или аштангу, так и в тантру и без философии она никогда не оставалась. Но поскольку вы не знаете элементарных вещей и беретесь делать какие-то выводы, причём дилетантские, сам при этом к практике никогда не приступая то вобщем тут и обсуждать то нечего. |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14742
|
№244721 Добавлено: Вт 02 Июн 15, 23:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Я меряться ничем не хочу, но я читал и то и другое, на русском и английском. Так же смотрел комментарии. По самкхье читал, хотя не очень много. Вы уже который раз меня зачем-то называете дилетантом... Ну я не мега профи, но буддийская йога мне интересна и я ее делаю. То, что могу однозначно связать с учением. Ничего обязательного тут нет, потому что Будда этому не учил и данный пласт остался с комментаторской литературы буддийской тантры. Ваших восторгов про остальную йогу я не разделяю.
По поводу баек о мощном оздоровлении и прочем - фигня это все. Обычная, странноватая гимнастика с не очень здоровыми на голову последователями. Часто агрессивными из-за того, что никакой доказательной базой не обладают и не воспринимаются всерьез. Есть очень небольшая группа мыщц, которую действительно стоит тренировать, потому что они не используются в жизни почти никогда. Это все есть в буддийском дыхании сосуда. Что бы там куда ни вписывалось, уже с первых положений самкхьи начинается то, что противоречит буддийскому воззрению. Это даже в сутрах обсуждается. Т.е. мало того, что связь с самкхьей потеряна, оставшееся на уровне "для здоровья, гармонии и просветления". Поэтому я за регулярную физкультуру, если речь идет о здоровье. Это самый простой способ.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14742
|
№244722 Добавлено: Вт 02 Июн 15, 23:10 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| А по поводу дхьян, есть слова Тилопы. Если верить тиб. текстам, то он говорил, что человек низких способностей (который не может в дхьяне сидеть, судя по всему), пребывающий в неправильном состоянии ума, должен прилагать усилия для вхождения в нужное состояние (имеются ввиду усилия в кумбхаке). Мирская дхьяна (джхана) очень трудна в исполнении. И добавление этих упражнений (туммо я имею ввиду) имхо, очень в тему. |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8773
|
№246524 Добавлено: Сб 04 Июл 15, 13:48 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Есть очень небольшая группа мыщц, которую действительно стоит тренировать, потому что они не используются в жизни почти никогда.
Странноватая логика, равносильна примерно понятию, что следить надо за дорогой, по которой никто не ездит
"Странноватая гимнастика" возникла не на голом месте, в ней все продумано и опробовано многими поколениями. Не только укрепление мышц, но и массирование внутренних органов и желез...
Чтобы утверждать бесполезность йоги для здоровья, надо бы привести даты жизни и смерти например видных, известных учителей из разных традиций и наглядно показать, что "йогические" живут в среднем меньше, следовательно йога бесполезна для здоровья
Асаны и пранаяма кроме прочего как раз таки продлевают жизнь, предоставляя возможность совершить больше благих деяний. Одна медитация - без "гимнастики" - "монахи будут слабы и болезненны", на это указывал еще Бодхидхарма. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|