какого состояния нужно достигать во время дзадзен

Wolfshadow

Основа ума - пустота. Позволяя уму быть в его естественном состоянии, наблюдающий, не прилагая усилий, высвобождает содержания своего сознания, в конечном итоге освобождая самого себя.
Сознание трансформируется, освобождается от разнородных кармических переживаний, которые являются накоплениями прожитой жизни.
Освобождаясь от кармических переживаний, наблюдающий, присутствуя в основе (пустоте) собственного ума, приближает конечную реализацию- обретение радужного тела и окончательную трансформацию.

Хельга · Зарегистрирован: 07.03.2010 Суждений: 37

Основа ума - пустота. Позволяя уму быть в его естественном состоянии, наблюдающий, не прилагая усилий, высвобождает содержания своего сознания, в конечном итоге освобождая самого себя.
Сознание трансформируется, освобождается от разнородных кармических переживаний, которые являются накоплениями прожитой жизни.
Освобождаясь от кармических переживаний, наблюдающий, присутствуя в основе (пустоте) собственного ума, приближает конечную реализацию- обретение радужного тела и окончательную трансформацию.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Пока есть место для пустоты или куда и к чему её приложить, это не та пустота которая нужна. Это состояние переживания пустоты. Оно ближе к калитке, в том смысле что уже есть опыт хождения вокруг неё, но по сути такое же самое переживание как и все остальные.

va · Гость Откуда: Biysk

Мне знакомо состояние пустоты.
Но даже в этом состоянии (!), когда приходят страдания, я не остаюсь просто наблюдателем, я вовлекаюсь и как бы опять отождествляю себя с ними Sad

Как быть?
Потом страдания уходят - и я опять в пустоте.

А Вы вообще пишете это на основании своего опыта, или учения?[/quote]
//---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мы не являемся той совокупностью ощущений , которые наблюдаем. Уже сам процесс наблюдения без усилий и без фиксаций на своих переживаниях предполагает растождествление со своими переживаниями. Наблюдающий в своем пространстве осознавания не препятствует возникновению объектов своих чувств, но и не фиксируется на них. Это состояние естественного раскрепощенного ума и присуще любому человеку.

Пустота в абсолютном смысле ее понимания вне концептуального ума, ее нельзя и не следует объективировать. Можно лишь говорить о возникающем ощущении присутствия в пустоте, когда движение ощущений (мыслей) перестает отвлекать в связи с самим процессом наблюдения.

Это состояние выше всякой предрасположенности, всяких предпочтений, это - нейтральное состояние осознания, в котором наблюдающий на все взирает одинаково равнозначно, что, однако не означает, что в индивидуальном сознании нет предпочтений.

Хельга · Зарегистрирован: 07.03.2010 Суждений: 37

Пока есть место для пустоты или куда и к чему её приложить, это не та пустота которая нужна. Это состояние переживания пустоты. Оно ближе к калитке, в том смысле что уже есть опыт хождения вокруг неё, но по сути такое же самое переживание как и все остальные.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18707

Думаю состояние во время дзадзен не увеличиться, если только вы не инвестировали перед этим.

Хельга · Зарегистрирован: 07.03.2010 Суждений: 37

Думаю состояние во время дзадзен не увеличиться, если только вы не инвестировали перед этим.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18707

Ваше, какое же ещё. Капиталъ.

Wolfshadow

А как, по-Вашему, будет выглядеть та пустота, которая нужна? Вы считаете, ее не следует переживать?

Хельга · Зарегистрирован: 07.03.2010 Суждений: 37

Хельга пишет:

А как, по-Вашему, будет выглядеть та пустота, которая нужна? Вы считаете, ее не следует переживать?

Вы серьезно думаете, что ответы на эти вопросы, незнакомых людей в интернете, помогут Вам в практике? Разговоры на эти темы, лишь замыливают понимание.
Дзаадзэн - это в первую очередь быть дзадзэн т.е. непривязывание к любым состояниям и переживаниям. Если Вы будете наблюдать пустоту - то перестанете быть дзадзэн и будете наблюдением за пустотой. Переживая пустоту, Вы отвлечетесь, - дзадзэн разрушится и Вы станете переживаживанием. Мара может подсовывать любые красивые и востребованные вами "фантики": пустоту, переживания, обладания возможностями. Схватив любой из этих "фантиков", Вы прекратите быть дзадзэн и Мара одержит победу. Тест правильно сказал, ожидать и жаждать состояния и быть дзадзэн не совместимые вещи.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

miha пишет:

Пока есть место для пустоты или куда и к чему её приложить, это не та пустота которая нужна. Это состояние переживания пустоты. Оно ближе к калитке, в том смысле что уже есть опыт хождения вокруг неё, но по сути такое же самое переживание как и все остальные.

А как, по-Вашему, будет выглядеть та пустота, которая нужна? Confused

Вы считаете, ее не следует переживать? Wink

Хельга · Зарегистрирован: 07.03.2010 Суждений: 37

На самом деле мы все время в этой "пустоте" и все время знаем её, только все время бегим от неё, к ней же.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Зука положенная на песок, оставит след, вода в которую опустить руку, примет более точную форму руки, есще более точно форму руки примет пустота в которую поместили руку. Во всех случаях наше сознание видит отпечаток, который возник и будет растворен тем в чем его оставили, вот этот отпечаток и есть то что увлекает наше внимание. В беге от него к нему увлекаемся процессом беготни а не источником и целью которая тоже источник.

Кузьмич

Здравствуйте.
Прошу ответить - какое состояние должно быть во время дзадзен, чтобы от практики была польза. Exclamation

Не хочется тратить время на простое сидение и наблюдение за дыханием. Каких результатов таким путем можно достичь?!

Хельга · Зарегистрирован: 07.03.2010 Суждений: 37

Зука положенная на песок, оставит след, вода в которую опустить руку, примет более точную форму руки, есще более точно форму руки примет пустота в которую поместили руку. Во всех случаях наше сознание видит отпечаток, который возник и будет растворен тем в чем его оставили, вот этот отпечаток и есть то что увлекает наше внимание. В беге от него к нему увлекаемся процессом беготни а не источником и целью которая тоже источник.