 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Карма заблокирован
Зарегистрирован: 08.02.2011 Суждений: 538
|
№94092 Добавлено: Ср 25 Май 11, 20:40 (14 лет тому назад) |
|
|
|
filoleg пишет:
Если бы я только начинал практику и не знал языка и не имел опыта общения с учителями и опыта обучения других, то может вас бы и слушал широко открыв глаза. Но вот не получается. У вас осечка за осечкой. Это уже совсем комично от вас слышать, не ну честно, человек который поносит учителя среди учеников которого есть доктора наук и т.п. претендует на то ,что он не только сведущий в дхарме ,но еще имеет опыт обучения .Неудивительно что мир катится под откос при наличии таких горе-буддистов, оказывается вы не только не филолог а филолег. _________________ ЗРИ В КОРЕНь |
|
Наверх |
|
 |
Карма заблокирован
Зарегистрирован: 08.02.2011 Суждений: 538
|
№94095 Добавлено: Ср 25 Май 11, 22:44 (14 лет тому назад) |
|
|
|
filoleg пишет: [
Если вы обучались в Элисте (а всё больше и больше сомнений в этом возникает), то можете вспомнить что Карма Чочог отвечал на вопросы связанные с передачей. Тексты передавать (а Оле передает именно в формате лунга) может не только учитель ваджраяны. Учитель ваджраяны должен как минимум уже начинать передавать ванги. вдобавок он должен обладать определенными качествами и уж тем более не являться нарушителем обетов, в частности обетов самая. А вот с этим у Оле плохо. Кстати Карма Чочог, которого как вы говорите переводили в Элистинском филиале КИБИ, преподавал в Элисте благодаря стараниям( столь неуважаемого вами) Оле и Шамарпы во многом. _________________ ЗРИ В КОРЕНь |
|
Наверх |
|
 |
filoleg заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005 Суждений: 860
|
№94105 Добавлено: Чт 26 Май 11, 08:22 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Samedy пишет: Кстати говоря, Алекс Берзин рассказывал, ссылаясь на Ценшаб Серконга Ринпоче, что лунг может дать вообще любой человек,
который слышал этот текст и способен его внятно прочитать без ошибок.
Ну так оно и есть. Тоже самое говорил и Карма Чочог и другие говорят. Есть правда и вариант "самополучения лунга", что также расписывается в тибетской традиции. Но это уже не по теме. _________________ dharmalib.ru |
|
Наверх |
|
 |
filoleg заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005 Суждений: 860
|
№94106 Добавлено: Чт 26 Май 11, 08:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Карма пишет: Это уже совсем комично от вас слышать, не ну честно, человек который поносит учителя среди учеников которого есть доктора наук и т.п. претендует на то ,что он не только сведущий в дхарме ,но еще имеет опыт обучения .Неудивительно что мир катится под откос при наличии таких горе-буддистов, оказывается вы не только не филолог а филолег.
Опять не в тему. Наличие в учениках доктора наук ничего не говорит про учителя. Просто говорит о том, что такой ученик у него есть. Не более того. У вас аргументация слабая _________________ dharmalib.ru |
|
Наверх |
|
 |
filoleg заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005 Суждений: 860
|
№94107 Добавлено: Чт 26 Май 11, 08:27 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Карма пишет:
Кстати Карма Чочог, которого как вы говорите переводили в Элистинском филиале КИБИ, преподавал в Элисте благодаря стараниям( столь неуважаемого вами) Оле и Шамарпы во многом.
Опять череда ляпов и неувязок. Я где-нибудь говорил что переводил у Карма Чочога? Нет. То есть вы говорите что посещали лекции (типа обучались), а переводчиков не помните. Даже интересно как вы там учились... Я был одним из переводчиков у кхенпо Церинг Самдруба, а не у Карма Чочога. От Карма Чочога получал передачи учений из Чоклинг терсар (также как и от Цультрим кхенпо Тарчина). А насчет того как и что организовывалось, так большую часть работы тогда выполняла Ханна, а не Оле. В частности и по работе с учениками и по дальнейшим разъяснениям некоторых практик и пр. Или и этого тоже не знаете? Да вы просто кладезь незнания оказывается.  _________________ dharmalib.ru |
|
Наверх |
|
 |
Балалай Гость
Откуда: Ulan-ude
|
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
|
Наверх |
|
 |
Карма заблокирован
Зарегистрирован: 08.02.2011 Суждений: 538
|
№94115 Добавлено: Чт 26 Май 11, 14:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
filoleg пишет: Двойные стандарты и у него по полной программе. Если скажем какой-то учитель относится к нему с добротой, но не придерживается его представлений, то учитель автоматически получает ярлык политикан, обманщик и пр.
Отсутствие достоверной информации у учеников и подсовывание того, что только он считает нужным чтобы внести раскол - это тоже объективность? Это глупость. Иначе как клеветничеством эти ваши поганые слова об Оле Нидал трудно назвать.
ну не может тот ,кто сведущ в дхарме так отзываться о тех ,чью работу признают как деяние бодхисаттвы такие учителя как Лопен Цхечу Ринпоче, Шамарпа и др.
если бы вы хоть маломальски знали и обдумывали тексты по дхарме то вас бы останавливали от подобного злословия строки из "Сутры символа прихода к зарождению силы веры":
"Тот, кто рассердится на Бодхисаттву и отвернется от него, проворчав: "Не буду смотреть на этого негодяя", - сотворит безмерно худший проступок, нежели тот, кто, рассердившись на всех существ десяти сторон [света], заключит их во мрачные тюрьмы. Также и унижающий любого Бодхисаттву [безмерно больше грешит], нежели похититель имущества всех существ Джамбудвипы. Также и тот, кто проявит злонамеренность, рассердится на Бодхисаттву, преданного Великой Колеснице, или скажет о нем худое, - [согрешит безмерно больше] того, кто разрушит и сожжет столько ступ, сколь песчинок в Ганге".
И во "Введении в Практику" (I,34):
""Кто плохо подумает о щедром
Сыне Победителей, - тот в ад пойдет
на столько кальп, сколько
[мгновений] длилась та худая мысль", -
так сказал Муни".
Только не говорите что вы видите эти строки из сутр не в первый раз, ваши комменты выше не дадут вам соврать.
На вашем месте нужно каяться денно и нщно и восстанавливать обеты прибежища _________________ ЗРИ В КОРЕНь |
|
Наверх |
|
 |
Карма заблокирован
Зарегистрирован: 08.02.2011 Суждений: 538
|
№94116 Добавлено: Чт 26 Май 11, 14:07 (14 лет тому назад) |
|
|
|
вот именно, такие шуты гороховые как Филолег и Фриц скучать никому не дадут _________________ ЗРИ В КОРЕНь |
|
Наверх |
|
 |
filoleg заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005 Суждений: 860
|
№94120 Добавлено: Чт 26 Май 11, 16:17 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Карма пишет:
Иначе как клеветничеством эти ваши поганые слова об Оле Нидал трудно назвать.
Опять неконтролируемая речь у вас.
Вам показывали факты, которые вы оспорить не можете. Соответственно вы не можете привести контраргументы и начинаете выставлять обвинения. Превосходно.
Цитата: ну не может тот ,кто сведущ в дхарме так отзываться о тех ,чью работу признают как деяние бодхисаттвы такие учителя как Лопен Цхечу Ринпоче, Шамарпа и др.
Ну Цечу скажем уже не признает. как-то занят другими делами О признании Шамаром как-то слышать не приходилось. Может порадуете и покажете ? У Шамара (как было показано одной цитатой) нет особых притязаний и тяги к Оле кроме как преданность того к 16-му Кармапе.
Цитата: если бы вы хоть маломальски знали и обдумывали тексты по дхарме
Я знаю достаточно, в отличие от вас. Вы путаетесь даже в том, что изучали.
Забавные цитаты. Но я считаю Оле нарушителем обетов ваджраяны, вдобавок искажающим собственно учение. Поэтому бодхисаттвой его назвать трудно, если вообще возможно.
Цитата: Только не говорите что вы видите эти строки из сутр не в первый раз, ваши комменты выше не дадут вам соврать.
На вашем месте нужно каяться денно и нщно и восстанавливать обеты прибежища
Пусть Оле сперва извиниться перед учителями, о которых негативно выражается и тем самым нарушает самаи.
Что же касается Прибежища, так сперва вспомните что к нему относится и какой смысл несет.
Но так как вы уже начинаете путаться в своих высказываниях (вон мне еще приписали переводческую деятельность во времена Карма Чочога, о чем я не писал ), то маленькая цитата из текста, который вы "изучали" (к слову сказать собственно ритуал Прибежища Оле по нему проводит).
Собственно формулировка:
Все Будды и Бодхисаттвы, молю вас помнить обо мне. Учитель, молю тебя помнить обо мне. Я, имярек, отныне и вплоть до обретения сердцевины пробуждения, принимаю прибежище в Буддах Бхагаванах, высших среди двуногих. Я принимаю прибежище в Дхармах мира и нирваны, наивысшем из того, что свободно от желания и привязанности. Я принимаю прибежище в Сангхе невозвращающихся благородных Бодхисаттв - наивысшем из Сообществ
Учитель здесь не является объектом Прибежища.
Далее:
Первые - это заповеди о том, что следует вновь и вновь принимать прибежище, постоянно усердствуя в совершении подношений Драгоценностям и, по меньшей мере, поднося в начале еды собственную пищу; не отвергая Драгоценности даже под страхом смерти и из-за награды; и путем постоянного памятования о качествах Драгоценностей.
Относительно выделенного. Как видите это ритуал с точки зрения махаяны. Соответственно "мастер" здесь не является собственно объектом Прибежища или одной из Трёх Драгоценностей. Таковой он может считаться с точки зрения ваджраяны, но так как Оле нарушает даже уже принятые обязательства (и на уровне хинаяны и на уровне ваджраяны), то он считаться хорошим учителем не может. А по поводу нарушителей самая вы уже сами писали. Обеты самоосвобождения, про котоыре вы также можете толковать, с точки зрения Карма Кагью Оле давать вроде как и не может (это должен передавать монах). Так что всё в норме. _________________ dharmalib.ru |
|
Наверх |
|
 |
Карма заблокирован
Зарегистрирован: 08.02.2011 Суждений: 538
|
№94121 Добавлено: Чт 26 Май 11, 16:35 (14 лет тому назад) |
|
|
|
filoleg пишет: , но так как Оле нарушает даже уже принятые обязательства (и на уровне хинаяны и на уровне ваджраяны), то он считаться хорошим учителем не может. А по поводу нарушителей самая вы уже сами писали.  Обеты самоосвобождения, про котоыре вы также можете толковать, с точки зрения Карма Кагью Оле давать вроде как и не может (это должен передавать монах). Так что всё в норме. Тем что Оле Нидал и многие сторонние наблюдатели сказали правду о грубейшем вмешательстве ,шантаже ,разбойничьих выходках полит. кругов Китая и Тибета(о которых вы ,кстати , предпочитаете умалчивать) по-вашему были нарушены к-л. обязательства.А может вы заинтересованная сторона? _________________ ЗРИ В КОРЕНь |
|
Наверх |
|
 |
filoleg заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005 Суждений: 860
|
№94122 Добавлено: Чт 26 Май 11, 16:43 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Карма пишет: Тем что Оле Нидал и многие сторонние наблюдатели сказали правду о грубейшем вмешательстве ,шантаже ,разбойничьих выходках полит. кругов Китая и Тибета(о которых вы ,кстати , предпочитаете умалчивать) по-вашему были нарушены к-л. обязательства.А может вы заинтересованная сторона?
У вас что? Параноя?
Спутали мирскую и религиозную деятельность по полной программе вдобавок.
Вы только одну вещь забыли указать, что "сторонние наблюдатели" в основном связаны с Оле. Как уже говорил, слова Оле для меня достаточно давн оне являются авторитетными. Да и про грубейшее вмешательство вы загибаете. Было одно "грубейшее вмешательство" и раньше, когда Кармапу назначили формальной главой Кагью (повторюсь - формальной главой). Чтоже вы про это не возмущаетесь? Или для вашего эго это как приятная конфета?
Шантаж... что-то его особо видно не было. Церинг Самдруб рассказывал достаточно много всего, чтобы не верить сказкам Оле.
Оле получал ванги от Таи Ситу и других учителей, отошедших от Шамара и Тхае Дордже. Получаем большую проблему у Оле. Нарушение самая.Ну а вы наверное решили отправиться в стан нарушителей самая и искажающих учение вслед за ним. Спутанная речь, отсутствие памяти, искажение событий и слов, тяга к сплетням и раздорам и многое другое вам можно спокойно приписывать. _________________ dharmalib.ru |
|
Наверх |
|
 |
эдди
Зарегистрирован: 24.09.2009 Суждений: 68 Откуда: Москва
|
№94124 Добавлено: Чт 26 Май 11, 17:14 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Карма пишет: [Тем что Оле Нидал и многие сторонние наблюдатели сказали правду о грубейшем вмешательстве ,шантаже ,разбойничьих выходках полит. кругов Китая и Тибета(? Получается, что все, кто не согласен с Оле и его кандидатом , автоматически зачисляются в разряд политиканов и шантажистов? Или кого еще Вы имеете в виду под "полит. кругами"? В их разряд польские товарищи и Далай-Ламу записали. Который является одним из главных врагов Китая. И надо же, китайский шпион Урген Тринлей вот уже 11-й год живет в одном из монастырей ЕСДЛ, да и с тТай Ситу ( тоже вроде в шпионы записан) ЕСДЛ в отличных отношениях. так что сказки про жуликов в рясах оставьте для внутреннего употребления ( В АП). Подавляющее большинство тибетцев ( в том числе в эмиграции) и дхарма-центров на западе считают Ургена Тринлея легитимным Кармапой. Это-факт. |
|
Наверх |
|
 |
эдди
Зарегистрирован: 24.09.2009 Суждений: 68 Откуда: Москва
|
№94126 Добавлено: Чт 26 Май 11, 17:18 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Карма пишет: [. Например, я слышал, что Шамарпа хотел ввести для западных людей вариант "быстрого Нендро", где практики выполнялись бы только по 10 тыс. повторений, однако Оле настоял, что это пока преждевременно. Что-то подобное говорили в 90-х, но речь велась о замене текста нендро 9-го Кармапы (который сейчас используется) на текст 8-го Кармапы, более сжатый. То есть по сути другой текст. |
|
Наверх |
|
 |
Карма заблокирован
Зарегистрирован: 08.02.2011 Суждений: 538
|
№94127 Добавлено: Чт 26 Май 11, 17:41 (14 лет тому назад) |
|
|
|
эдди пишет:
Получается, что все, кто не согласен с Оле и его кандидатом , автоматически зачисляются в разряд политиканов и шантажистов? Или кого еще Вы имеете в виду под "полит. кругами"? В их разряд польские товарищи и Далай-Ламу записали. Который является одним из главных врагов Китая. И надо же, китайский шпион Урген Тринлей вот уже 11-й год живет в одном из монастырей ЕСДЛ, да и с тТай Ситу ( тоже вроде в шпионы записан) ЕСДЛ в отличных отношениях. так что сказки про жуликов в рясах оставьте для внутреннего употребления ( В АП). Подавляющее большинство тибетцев ( в том числе в эмиграции) и дхарма-центров на западе считают Ургена Тринлея легитимным Кармапой. Это-факт. советую вам посмотреть видио нападения монахов из монастыря Тай Ситу на КИБИ .Какие же это сказки? _________________ ЗРИ В КОРЕНь |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 След.
|
Страница 74 из 80 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|