|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ангел Гость
|
№70360Добавлено: Пн 05 Окт 09, 10:05 (15 лет тому назад) Сострадание... |
|
|
|
Всем привет)
В Буддизме говрится о сострадание к людям...что нужно проявлять сотрадание.
У меня возникает вопрос. ведь у каждого свой путь и свое испытание, которое дается нам. проявляя сострадание, помогая итд.... мы облегчаем тем самым страдания человека..... Имеем ли мы право мешать? Я думаю, что не имеем. Ведь только пройдя испытание, которое дается, человек может освободиться...
У кого какие комментарии по этому поводу? |
|
Наверх |
|
|
Ангел Гость
|
№70895Добавлено: Пт 13 Ноя 09, 09:49 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Такой интересный вопрос ...и никто не хочет поговрить на эту тему? |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№70896Добавлено: Пт 13 Ноя 09, 10:02 (15 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме не верят в испытания и их прохождения.
Это в индуизме считается что, человек или животное должно "отмыть свою карму" и мешать ему какой-либо помощью не надо. Просьба не путать. В буддизме считается что карму отмыть невозможно, но можно её прекратить, её появление. |
|
Наверх |
|
|
Демон Гость
Откуда: Chicago
|
№70898Добавлено: Пт 13 Ноя 09, 13:48 (15 лет тому назад) |
|
|
|
А отмыть и прекратить, это не одно и то - же? Что в первом случае необходимо усилие, что во втором, а результат одинаков. Может хватит чепляться к словам, и перейти к конкретным рекомендациям? |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№70899Добавлено: Пт 13 Ноя 09, 15:37 (15 лет тому назад) Re: Сострадание... |
|
|
|
Ангел пишет: В Буддизме говрится о сострадание к людям...что нужно проявлять сотрадание.
У меня возникает вопрос. ведь у каждого свой путь и свое испытание, которое дается нам. проявляя сострадание, помогая итд.... мы облегчаем тем самым страдания человека..... Имеем ли мы право мешать? Я думаю, что не имеем. Ведь только пройдя испытание, которое дается, человек может освободиться... В буддизме не такое представление о карме и пути, что даётся персональная программа или испытания, которые необходимо пройти.
В буддизме - хорошие поступки приводят к хорошим и приятным плодам (рождениям), к счастью, а плохие поступки к неприятным, к страданию. Просветление достигается с помошью мудрости (умности) - правильного знания как нужно поступать, как возникает страдание, как прекращается страдание.
Необходимое условие для этого - встреча с благим другом, который учит дхарме, правильному и т.п. (И наоборот, если неблагой друг учит проступкам и злу, то страдание только увеличится.) |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№70901Добавлено: Пт 13 Ноя 09, 22:04 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А отмыть и прекратить, это не одно и то - же? Что в первом случае необходимо усилие, что во втором, а результат одинаков. Может хватит чепляться к словам, и перейти к конкретным рекомендациям?
Пока "отмываешь" одну, наслаивается другая, а под "прекратить" понимается устранение причин для накопления вообще, любого. Результат неодинаков, в первом случае его нет. Усилие необходимо и для бездействия.
Конкретные рекомендации можно найти в литературе и учителей. |
|
Наверх |
|
|
Демон Гость
Откуда: Chicago
|
№70903Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 08:55 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Схоластика, прости меня хосподи. Перед "Прекратить" надо "Отмыть"? То есть отмывание приводит к прекращению, так не одно и то же ли это, отмывание и прекращение? А результат? Результат всегда есть, вне зависимости от чьх-то желаний и ожиданий, хоть делай что-то, хоть не делай, и он всем хорошо известен-самоочищение и прекращение в результате естественных причин, так стоит ли напрягаться, и отвлекать по таким пустякам учителя, и рыть горы литературы? |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№70904Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 10:24 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Демон, хотите выйти из предопределения? Можете начинать. |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№70905Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 11:07 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, отмывание - это процесс накопления, а прекращение - это устранение причин для накопления и отмывания. |
|
Наверх |
|
|
Демон Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№70906Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 11:47 (15 лет тому назад) |
|
|
|
pagan пишет: Демон, хотите выйти из предопределения? Можете начинать. Я уже закончил это делать в тот момент, как вы начали формулировать свою мысль, хе хе. Предопределение, так же иллюзорно как Сансара, это один из её атрибутов. Иллюзия в иллюзии. Вот почему я и говорил о схоластике, ибо имеют место быть - пустые рассуждения ниачом. Вскройте причину неведения, и оно исчезнет, вместе с причиной, очищением и прекращением, и т.н. кармой. В моменте перехода от истины абсолютной к истинам относительным, или если более понятно с 8й Дхьяны на 7ю. |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№70907Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 11:58 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Демон пишет: pagan пишет: Демон, хотите выйти из предопределения? Можете начинать. Я уже закончил это делать в тот момент, как вы начали формулировать свою мысль, хе хе. Предопределение, так же иллюзорно как Сансара, это один из её атрибутов. Иллюзия в иллюзии. Вот почему я и говорил о схоластике, ибо имеют место быть - пустые рассуждения ниачом. Вскройте причину неведения, и оно исчезнет, вместе с причиной, очищением и прекращением, и т.н. кармой. В моменте перехода от истины абсолютной к истинам относительным, или если более понятно с 8й Дхьяны на 7ю. Я видел предопределение этого поста, не в деталях конечно. Где же вы вышли? И не предопределение в сансаре, а наоборот. И ваши рассуждения о схоластике, и все вокруг - часть этого. |
|
Наверх |
|
|
Демон Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№70908Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 12:35 (15 лет тому назад) |
|
|
|
pagan пишет:
Я видел предопределение этого поста, не в деталях конечно. Где же вы вышли? И не предопределение в сансаре, а наоборот. И ваши рассуждения о схоластике, и все вокруг - часть этого. Для определения выхода, неплохо бы дать определение входа, что бы не запутаться в терминах. И отталкиваясь от этого строить все дальнейшие рассуждения. А если входа вообще нет, то о каком выходе можно говорить? Я понимаю, что если копать, да ещё и в деталях, то мы естественным образом подберёмся к моменту возникновения вселенной, нашей разумеется - текущей. Но всё дело в том, что и вселенная - иллюзия, если расматривать её с позиции абсолютной истины. Вот в этом моменте и возникают, или точнее - возникли схоластические изыски и сансарическое многословие, имеющие отношение к области относительных истин. Тема если я не ошибаюсь имеет отношение к состраданию, так вот, проявляя иллюзорное сострадание, можно иллюзорно помочь иллюзорным же существам. Если ничего не делать, результат будет тот же. На этом можно и закончить. Но если вам есть что сказать, то бутте любезны, хе хе, хотя это и не имеет никакого значения и смысла. |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№70909Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 13:13 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Демон пишет:
Для определения выхода, неплохо бы дать определение входа, что бы не запутаться в терминах. И отталкиваясь от этого строить все дальнейшие рассуждения. А если входа вообще нет, то о каком выходе можно говорить?
С чего вы решили что входа нет?
Демон пишет:
Я понимаю, что если копать, да ещё и в деталях, то мы естественным образом подберёмся к моменту возникновения вселенной, нашей разумеется - текущей. Ага.
Демон пишет:
Но всё дело в том, что и вселенная - иллюзия, если расматривать её с позиции абсолютной истины.
Смысл что-то рассматривать с позиции абсолютной истины, если вы даже примерно не имеете представления что такое абсолютная истина?
Демон пишет:
Тема если я не ошибаюсь имеет отношение к состраданию, так вот, проявляя иллюзорное сострадание, можно иллюзорно помочь иллюзорным же существам.
Корректнее будет сказать, что проявление сострадания, как и само страдание, делание, неделание, результат, нерезультат, как и все сущее - предопределено. |
|
Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№70910Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 14:52 (15 лет тому назад) |
|
|
|
pagan пишет:
С чего вы решили что входа нет? С того, что он есть, но он - иллюзия, и в абсолютном значении, его нет
1:0 Демоны ведут?
pagan пишет: Смысл что-то рассматривать с позиции абсолютной истины, если вы даже примерно не имеете представления что такое абсолютная истина? Смысла нет ни в чём, и в особенности его нет в вашем представлении о моём представлении абсолютной истины. Вся бяка в том, что я не то чтобы себе это представляю, а знаю её в том единственно возможном виде, что она и есть. Если у вас имеются возражения на этот сщёт, то можете меня немного поразвлечь своими экзерсисами на философские темы.
pagan пишет:
Корректнее будет сказать, что проявление сострадания, как и само страдание, делание, неделание, результат, нерезультат, как и все сущее - предопределено. Коректнее-некоректнее, это всё относительно, что же до предопределения, то повторяю, это иллюзия. Хорошая, добротная иллюзия, опять же с позиции наблюдателя из абсолютной истины. Вы никак не можете уловить ту грань где проходит разделение, или построение структуры, берущей своё начало в виде иллюзии в безначальной бесконечности бытия, являсь по форме бесконечностью, а по сути иллюзией, что вы иллюзорно принимаете за реальность. В которой страдание - реально, избавление от страданий - то же. Имеется накопление благой и неблагой кармы, очищение её и преодоление, и прочее и прочее и прочее. Корень неведения то же иллюзия, возникающая каждый раз, как возникает мир. По этому и есть тонкое различие засталяющее живое существо иллюзорно возвращаться в этот возникший мир, вплоть до его полного исчезновения, и окончательный уход, до того, преодолев его иллюзорность, и "реализм", в виде того же неведения или если угодно - омрачения. Я к этому готов, а вы? Можете не отвечать на последний вопрос, суду всё ясно, хе хе |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№70911Добавлено: Сб 14 Ноя 09, 15:21 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Мне не предопределено вас понять, 10:0 в вашу пользу |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|