Оле Нидал и его пхова - подозрительно

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

Видите ли, есть такая поговорка - "чисто не там, где метут - а там, где не сорят".
Гораздо важнее не тушить, когда уже загорелось, а не давать загореться.
Очевидно, что если в качестве "ролевой модели", предлагаемой пастве, выступает Друкпа Кюнле -
подражать ему будут вовсе не в сидении в монастыре, не в изучении текстов и не в медитативных затворничествах.
Очевидно, что если 1000 человек сказать, что "выпить стаканчик вина - это ничего страшного" - через час 100 из них будет лежать в кустах.
Контролировать аудиторию такого размера просто нереально.
Никогда серьезные Учения не давались таким массам народу.
Хорошо, что многие получили доступ к Дхарме - но жертвы тут неизбежны.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Модераторы, Вам минус. Не ожидала, право... Sad

nilla

nilla пишет:

Модераторы, Вам минус. Не ожидала, право... Sad

Забанить Karma Dorje?

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

2nilla.
Ну вот и договорились.
Хотя вот интересно - у тхераваддинов или дзенцев - таже фигня?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Это не моя юрисдикция, я могу только банить и удалять.

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

2 test:
Ну да. Пожалуй, стоит забанить. Sad

Karma Dorje

Дубль 3 (Action)
Насчет неизбежности жертв очень интересная тема, на память приходит история о том как Будда Шакьямуни долго сомневался в том, давать ли Дхарму всем, по моему там его боги и пр с трудом упросили... В чем заключается опасность, давайте рассмотрим более обстоятельно, прежде всего это всякого рода так называемые сворачивания с пути, оскорбления и пр своих учителей и тп, или выказывание неуважения, как например в тех случаях ну Эдди к примеру (см выше) и многих тому подобных, и тд, список в принципе опасностей падения и пр можно продолжить...
4 Самеди, посмотри на себя Smile

... Какой то действительно Sad

,

nilla

2nilla.
Ну вот и договорились.

nilla

оскорбления и пр своих учителей...

Karma Dorje

4 nilla, а ну тогда и ваш пример присоединяется к примеру их подобных случаев в категории Это Очень Опасно. Дхарма дается всем, но воспринимается у каждого по разному, кто то обращает внимание лишь на шелуху и не умеет отделять "семян от плевел", не знаю как вам это обьяснить, но во всех случаях есть шелуха (кожура) и собственно за этим всем есть плод, семя, нектар и тп - и они просто невероятны, поразительны и удивительны. Лама Оле действительно несет благославление Кармап и всей линии Кагью в полном обьеме, действительно полностью реализованный и полностью просветленный учитель.
А выказывание неуважение к любому из ваших учителей это очень опасно, но по крайней мере происходит блокирование на подсознательном уровне, и нет никакого успеха в практике. Помнится на БФ приводился пример, когда у одного последователя Дхармы Будды были сложности, он подошел к Чечу Ринпоче и ринпоче сказал ему, что такое происходит если вы разрываете связь со своим гуру, ну тот стал божиться, что связи никакой не разрывал и тут ринпоче неожиданно спросил - а кто тебя учил грамоте (азбуке) и тот невнятно, небрежно там отозвался мол да какой то ..., и ринпоче сказал, что вот в этом и есть ваша проблема, а в тибетском алфавите в буквах есть написания означающие будду и пр (точно не помню, проивожу может с сильными искажениями по памяти, но общий смысл таков, если что меня надеюсь поправят). Так вот у вас у всех с этим Очень большая проблема, и это очень опасно на самом деле, "окей, понятно да, это очень полезно" cry

(с) ГТ правда уже без рясы.

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

Samedy пишет:

2nilla.
Ну вот и договорились.

Не сердитесь. Embarassed

Рискну повториться: "кое-что" все ж лучше, чем "ничего".
Просто Вы ищете причину в Учителе, а я вижу ее в Сангхе. И ни за что не пожелала бы людям отказаться от любой возможности прикоснуться к Дхарме.

nilla

Лама Оле действительно несет благославление Кармап и всей линии Кагью в полном обьеме, действительно полностью реализованный и полностью просветленный учитель.

maxsim

Специально дляSamedy
это обьявление во все центрах Карма Кагью.
Дорогие российские и украинские ученики и друзья,

Несколько ужасных трагедий, которые произошли и происходят с людьми
из Москвы и Петербурга, побудили меня написать вам это, и я хочу,
чтобы вы восприняли это буквально и поступили соответствующим
образом. Если вы этого не сделаете, вы должны будете держаться
подальше от наших центров. Вы будете только вредить самим себе и нам,
и мы будем незамедлительно выгонять вас, если это обнаружится.

Наш Алмазный Путь строится на доверии к нашей передаче. Он начинается
после Малого Пути (Тхеравада), на котором люди учатся правильно себя
вести, и основан на Великом Пути (Махаяна), который развивает
зрелость посредством мудрости и сочувствия. Всякий, кто хочет
применять эти методы, должен вести себя так, чтобы эти две
подготовительные ступени были отчетливо видны. Особенно в России, где
наказания за причастность к наркотикам такие экстремальные и
катастрофические, мы не должны иметь абсолютно никаких контактов с
этими веществами. Наркотики не стоят того, чтобы из-за них
разрушались ваши жизни – а годы, или даже десятилетия, проведенные в
тюрьмах, делают с людьми именно это. Если вы принимаете наркотики,
двери наших центров для вас закрыты. За нами уже с подозрением
наблюдают различные отделы российской полиции, которые находят
странным то, что в обыскиваемых квартирах часто обнаруживаются мои
книги. Хотя я совершенно ясно высказываюсь против наркотиков,
некоторые запутанные люди все еще утверждают, что мои слова содержат
некое «скрытое» послание все равно принимать наркотики. Поэтому я
здесь заявляю, как делаю очень часто (и, надеюсь, это невозможно
понять ошибочно), что наркотики уничтожили мое поколение на Западе и
сегодня также наносят серьезный вред людям по всему миру.. Они сжигают
в умах людей те положительные впечатления, которые иначе принесли бы
богатую и осмысленную жизнь.

Это мое окончательное заявление, и я вне всяких сомнений знаю, что
оно верно. Не тратьте свою жизнь впустую!

Ваш Лама Оле Нидал.
4test
преренисете весь Флуд втему "Сплетни"
Плиз

maxsim

Samedy
На той Пхове которой я был и на тех Пховах котрых были мои ваджарные родственики,проблем с пьянством не было.На время Пховы обьявляется сухой закон.А псевдо искателей хватает везде и в Дзогчене,и в Гелуг,и пр...Заниматься распусканием слухов типа:"Мне кааааца это было при просмотре по диогонали...И мне одна знакомая ваджарная знахарка после ретрита по ченнелингу сказала" не есть благое дело для речи.

nilla

Далее. Меня учили, что Сангха - это собрание Арьев. Общины монахов и мирян - только отражение Сангхи. Мы уважаем всех монахов, уважаем всех нагпа. Но это не значит, что мы принимаем Прибежище во всех монахах (или нагпа). Ежику понятно, что в общинах есть очень разные люди, порой совершенно неадекватные (вот я например). Не могут же они все (в частности - я) являться объектом Прибежища, правда? Таким образом, с Сангхой вообще не может быть проблем, по определению. Арья не вешаются и не топятся.