Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

буддизм и творчество


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sench07



Зарегистрирован: 15.05.2026
Суждений: 2

661438СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 15:12 (10 дней назад)    буддизм и творчество Ответ с цитатой

здравствуйте. наверное, сразу скажу, что не совсем понимаю, как правильно сформулировать свои вопросы, всю жизнь проблемы с формулировкой мыслей... так что если что-то в тексте будет очень странно/неясно, попросите описать это более подробно и я постараюсь. и заранее прошу простить за долгое вступление. вот. Embarassed
в изучении буддизма я совсем новичок, сейчас знакома с этим  всем довольно поверхностно (а какие-то хоть сколько-то более углублённые знания остались где-то в детве), но хочу всё-таки лучше погрузиться в эту тему и с недавних пор понемногу стараюсь к этому подступиться.
вот на днях возник вопрос, наверное, довольно поспешный, но тем не менее волнующий и, наверное, обсудить его можно с людьми... почти всю жизнь занимаюсь различным творчеством, в основном рисую, но также люблю лепку, вязание, плетение и т. п., а в подростковом возрасте начала заниматься электронным рисованием (и занимаюсь им уже примерно лет 6). и, в общем, вот этого всего у меня возникли вопросы (наверное, не совсем хорошо спрашивать так обобщённо, у разных школ и направлений,  должно быть, немного разное отношение к этому, но честно не знаю, как сформулировать вопрос корректнее):
    какова позиция буддизма касательно творчества человека?
    каким творчеством может заниматься буддист и может ли вообще?
    если творчество допустимо, то какие вещи/темы в нём можно поднимать и затрагивать, а какие - не стоит?
    и каково отношение конкретно к электронному искусству (компьютерные рисунки/анимации и т. п.)? электроника ведь, по сути, довольно неестественная вещь и, наверное, что-то сделанное с помощью неё, тоже неестественно и не очень духовно... или нет...

и вот из-за этого замешательства и сложности и я пишу сюда, чтобы в общении узнать что-то на этот счёт.
заранее простите, если тема не очень подходящая или ещё что-то не так, не хотела доставлять кому-то неудобств. Embarassed


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1732
Откуда: Oттyдa

661439СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 19:35 (10 дней назад)    Re: буддизм и творчество Ответ с цитатой

sench07 пишет:
какова позиция буддизма касательно творчества человека?
каким творчеством может заниматься буддист и может ли вообще?
если творчество допустимо, то какие вещи/темы в нём можно поднимать и затрагивать, а какие - не стоит?
и каково отношение конкретно к электронному искусству (компьютерные рисунки/анимации и т. п.)? электроника ведь, по сути, довольно неестественная вещь и, наверное, что-то сделанное с помощью неё, тоже неестественно и не очень духовно... или нет... [/list]
и вот из-за этого замешательства и сложности и я пишу сюда, чтобы в общении узнать что-то на этот счёт.
заранее простите, если тема не очень подходящая или ещё что-то не так, не хотела доставлять кому-то неудобств. Embarassed
В буддизме отношение к любому действию, включая творчество, определяется прежде всего намерением (четана) и тем, к каким результатам оно ведет. Ключевой вопрос для буддиста-мирянина, занимающегося творчеством, что я создаю и зачем? Какую энергию это несет? Это практика "правильного намерения", которая является частью Благородного Восьмеричного Пути. Правильным считается намерение, основанное на доброжелательности, отказе от гнева и жестокости. Творчество, направленное на благо, вдохновляющее на сострадание и мудрость, будет считаться благим. Неправильным считается намерение, движимое жадностью, гневом или неведением. Искусство, которое разжигает страсти, сеет ненависть, обманывает или привязывает к иллюзорному миру, будет считаться неискусным.
Буддизм не только разрешает, но и имеет глубочайшие традиции искусства, которое служит инструментом для развития ума и постижения Дхармы. Яркие примеры: живопись (Тханка) - священные изображения будд, бодхисаттв и мандал служат объектами для медитации и напоминанием о пути просветления. Ритуальные танцы (Цам) - в ваджраяне существуют танцевальные мистерии, которые являются не развлечением, а формой медитации и подношения. творчество для мирянина может быть духовной практикой, способом выражения постигнутой мудрости. С буддийской точки зрения, понятие «неестественное» крайне условно. Технологии, включая компьютеры и программы - это такая же часть проявленного мира, как кисть и холст. Буддийская философия (мадхьямака) учит, что все явления пусты и лишены собственной, независимой природы. Электроника - это всего лишь инструмент. Буддийское учение гласит, что привязанность даже к самой возвышенной идее святости и естественности может стать препятствием. Электронное искусство - это нейтральный инструмент. Духовным или недуховным его делает то же самое намерение художника, то как он его использует. Если вы создаете анимацию, наполненную состраданием или компьютерный рисунок рождающий в уме покой, это будет столь же духовно, как и каллиграфия кистью.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: sench07
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 3020

661440СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 20:35 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Любое творчество - это лоббха, жажда,
А жажда есть второй неблагой корень -
Отсюда, любое творчество есть нехорошо.

Что можно сотворить такого, что?
Творчество - это жажда и гордыня.
Если уж неймётся, то чисто функционально


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
sench07



Зарегистрирован: 15.05.2026
Суждений: 2

661441СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 20:48 (10 дней назад)    Re: буддизм и творчество Ответ с цитатой

BonZa пишет:
В буддизме отношение к любому действию, включая творчество, определяется прежде всего намерением (четана) и тем, к каким результатам оно ведет. Ключевой вопрос для буддиста-мирянина, занимающегося творчеством, что я создаю и зачем? Какую энергию это несет? Это практика "правильного намерения", которая является частью Благородного Восьмеричного Пути. Правильным считается намерение, основанное на доброжелательности, отказе от гнева и жестокости. Творчество, направленное на благо, вдохновляющее на сострадание и мудрость, будет считаться благим. Неправильным считается намерение, движимое жадностью, гневом или неведением. Искусство, которое разжигает страсти, сеет ненависть, обманывает или привязывает к иллюзорному миру, будет считаться неискусным.
Буддизм не только разрешает, но и имеет глубочайшие традиции искусства, которое служит инструментом для развития ума и постижения Дхармы. Яркие примеры: живопись (Тханка) - священные изображения будд, бодхисаттв и мандал служат объектами для медитации и напоминанием о пути просветления. Ритуальные танцы (Цам) - в ваджраяне существуют танцевальные мистерии, которые являются не развлечением, а формой медитации и подношения. творчество для мирянина может быть духовной практикой, способом выражения постигнутой мудрости. С буддийской точки зрения, понятие «неестественное» крайне условно. Технологии, включая компьютеры и программы - это такая же часть проявленного мира, как кисть и холст. Буддийская философия (мадхьямака) учит, что все явления пусты и лишены собственной, независимой природы. Электроника - это всего лишь инструмент. Буддийское учение гласит, что привязанность даже к самой возвышенной идее святости и естественности может стать препятствием. Электронное искусство - это нейтральный инструмент. Духовным или недуховным его делает то же самое намерение художника, то как он его использует. Если вы создаете анимацию, наполненную состраданием или компьютерный рисунок рождающий в уме покой, это будет столь же духовно, как и каллиграфия кистью.
ого, спасибо за такой развёрнутый ответ, даёт довольно много нового.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1732
Откуда: Oттyдa

661442СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 20:48 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Любое творчество - это лоббха, жажда,
А жажда есть второй неблагой корень -
Отсюда, любое творчество есть нехорошо.
Лобха - это психический фактор, который характеризуется цеплянием, желанием обладать, неспособностью отпустить. Стремлением к чувственным удовольствиям, славе, одобрению, богатству. Любое действие, рожденное из лобхи, создает неблагую карму и ведет к страданию.
Ваше утверждение "любое творчество - это лобха" противоречит буддийскому учению. Оно было бы верно, только если бы любой творец всегда действовал исключительно из жадности, эгоизма и привязанности к результату. Можно быть художником, поэтом, музыкантом и при этом не привязываться к похвале, не хотеть наживы. Если направлять свое искусство на благо других (утешать, вдохновлять на доброту), тогда такое творчество будет благим (кушала), а не лобхой. Даже если оно создается на компьютере. Например, нарисовать тханку Будды, написать стих о мире, снять фильм о жизни бодхисаттвы или монах в дзен рисует круг энсо - это медитация, а не жажда одобрения. Ребенок лепит из пластилина - это чистое выражение, а не лобха. "Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло", а вы во всём видите только лобху и жажду. В буддийской психологии (абхидхамма) действие считается неблагим, если его корень - лобха, доса или моха. Если корня нет (например, действие от щедрости, сострадания, мудрости), оно благое.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Последний раз редактировалось: BonZa (Пт 15 Май 26, 21:09), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1732
Откуда: Oттyдa

661443СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 20:58 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

sench07, еще есть искусство каллиграфии, чайной церемонии, икебаны, поэзии - это пути к переживанию сатори (просветления), где важен сам процесс творчества, момент "здесь и сейчас", а не конечный результат. Более того, в современном буддийском мире новые технологии и цифровое искусство активно используются для распространения учения. Создаются виртуальные туры по священным мандалам. Современные художники создают кинетические инсталляции, где моторизованные скульптуры Будды становятся метафорой внутренней борьбы.В Корее, например, создают иммерсивные инсталляции, где прогулка босиком перед цифровым "Древом Жизни" помогает зрителю через тело ощутить буддийскую идею иллюзорности мира.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 3020

661444СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 21:39 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

BonZa
Цитата:
Лобха - это психический фактор

Что такое психический в терминах буддизма?
Или следует обращаться к Юнгу или Фрейду?
Или это то же самое, что сатори, то есть клоунада?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1732
Откуда: Oттyдa

661445СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 21:48 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78, важно различать лобху (болезненное цепляние) и чанда (здоровое желание, намерение).
Чанда - это нейтральный или благий психический фактор "желания действовать". Именно он лежит в основе усилия на пути к просветлению ("желание освободиться от страдания"). Когда художник просто хочет нарисовать картину из любви к красоте или чтобы порадовать друга - это чанда.
Если же он не может спать, думая о том, как бы его похвалили, и страдает от критики - это уже лобха.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 3020

661447СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 22:18 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

BonZa
Цитата:
Чанда - это нейтральный или благий психический фактор

Не.
Чханда - это этически вариабельный ментальной фактор,
Который в благотворных читтах становится благотворным,
В неблаготворных читтах - неблаготворным,
И только в каммически нейтральных (функциональных, у араханта) - нейтральным
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1732
Откуда: Oттyдa

661448СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 26, 22:36 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78, Да, чанда - это этически гибкая сила, которая может быть как благословением, так и препятствием, в зависимости от контекста. И в этом ее глубочайший смысл - у нас, как практикующих, есть возможность учиться трансформировать неблагую чханду в благую, направляя нашу врожденную энергию и целеустремленность по пути мудрости и сострадания.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.021 (0.881) u0.013 s0.000, 17 0.009 [255/0]