Прото-мадхьямака в "Тхерагатхе"

Си-ва-кон

Представленные здесь шлоки "Тхерагатхи" сравниваются с
"неутверждающим отрицанием" Нагарджуны в Чайной, т.к.
предпочел не "навязывать" санскрит палийцам, которые не обязаны,
они прото могли бы ...
http://dharma.org.ru/board/topic10591.html
Взглянуть на буддизм шире, без секстанства.
Настоящие "ученые" тех времен знали положения других систем
(в т.ч. и оппонетов) как свою собственную.
Да и до сих пор знают. Образованный брахман изложит вам любую средневековую,
в т.ч. и "буддизмы", даже историческую последовательность диспутов с называнием имен

Си-ва-кон

Yadatthi saṅgataṁ kiñci,
bhavo vā yattha labbhati;
Sabbaṁ anissaraṁ etaṁ,
iti vuttaṁ mahesinā

Что бы ни встретилось
Или где бы ни обреталось существование (bhava)
Всё это "пусто" (несамостоятельно)
так сказал великий провидец

Что бы ни (yadatthi - yadatthi. sandhi. whatever there is; whichever there are [yad + atthi])
произошло (saṅgataṁ - saṅgata [saṁ + √gam + ta] встретилось, букв "вместе шли"),
Или (va) где бы ни (yattha - yattha. ind. wherever; where; when; in which [ya + ttha])
обреталось (labbhati) существование (bhavo)
Они (etam) все (sabba) пусты (anissaraṁ - anissara [na + √īs + ara] без власти; без полномочий)
так (iti) сказал (vuttaṁ - vutta pp. [√vac + ta] said; told; spoken; mentioned)
великий провидец (mahesinā - mahesi [mahā + isi] masc. great sage; mighty seer
великий мудрец; могущественный провидец)

Т.е. какое бы существование (бхава) Ему ни встретилось,
в любом месте оно... по-русски говоря - "фуфло".
А говорил это по-палийски Koṇḍañña (пробудившийся сразу после Будды)

Си-ва-кон

Далее сразу следует

Yo taṁ tathā pajānāti,
yathā buddhena desitaṁ;
Na gaṇhāti bhavaṁ kiñci,
sutattaṁva ayoguḷaṁ.

Тот, кто это понимает так,
как указано Буддой
избегает какого-либо существования,
как раскаленного железного шара

Yo - тот кто; taṁ - это;
tathā pajānāti - так понимает
yathā - как
buddhena - Буддой
desitaṁ [√dis + *e + ita] pp. - указано
Na gaṇhāti [√gah + ṇhā + ti] - букв. "не схватывает";
bhavaṁ [m Acc sing] - бхаву
kiñci - какой-либо, что-либо
iva - подобно (как)
sutattaṁ [m Acc sing.] раскаленный
sutatta [su + √tap + ta]. adj. well heated; blazing hot
ayoguḷaṁ [m Acc sing.] iron ball [ayo + guḷa]

Си-ва-кон

Na me hoti ‘ahosin’ti
‘bhavissan’ti na hoti me;
Saṅkhārā vigamissanti,
tattha kā paridevanā

Во мне не возникает: "Я был и есть",
Во мне не возникает "буду и впредь",
Самскары рассыпятся -
Так о чем же печалиться.

na me hoti (наст. вр. 3-е л. ед.ч.) - во мне не возникает
ahosinti = ahosim + ti (эклетическая частица ti, чаще в форме iti, ср. с api/pi) здесь играющая роль кавычек
ahosin [aor. 1-е л. ед.ч.] - аорист = пр. время + [эффект] "и сейчас". (конечное -m аориста ahosim перед t => n) ahosim - was; existed; became
был; существовал; стал;

bhavissan - cond от √ gam (1-е л. ед.ч.) - [возможно] буду;
Пример условного наклонения:
so ce taṁ yānaṁ alabhissa agacchissā
he+if+that+vehicle+could get+would go
= he would go if he could get that vehicle’
(возможно, он прибудет, если вдруг заимеет транспорт).

Saṅkhārā [m Nom sing] - cамскары; vigamissanti [буд. вр. 3-е л. мн.ч] - досл. "уйдут",
развеются

Посмотрим учебник Allan R. Bomhard "An Introductory Grammar of the Pāḷi Language"

2.2 Future Tense
Special cases:
• āgacchati: āgamissati, приходит: придет
• gacchati: gamissati, идет: придет

Множ. ч.:
āgacchanti: āgamissanti (придут)
gacchanti: gamissanti (придут)
Saṅkhārā ( Им. п. множ. число) - самскары
vigamissanti - уйдут (множ. ч. будущ. вр.)

tattha kā paridevanā
Так о чем же печалиться
Даже рус. яз. не позволяет дословно передать
множ. ч. вопросит. частицы "о чем?" (kā?, ед. ч. - ka?) - не различвются формы по числам, как в пали. Грамматически kā (множ.ч.) относится к
saṅkhārā (множ. ч. - самскары), которому соответсвует глагол vigamissanti - как и предписано в таких случаях - тоже мн.ч.

Android

Т.е. какое бы существование (бхава) Ему ни встретилось,
в любом месте оно... по-русски говоря - "фуфло".
А говорил это по-палийски Koṇḍañña (пробудившийся сразу после Будды)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Си-ва-кон пишет:

Т.е. какое бы существование (бхава) Ему ни встретилось,
в любом месте оно... по-русски говоря - "фуфло".
А говорил это по-палийски Koṇḍañña (пробудившийся сразу после Будды)

Любят же индийцы обгадить окружающую реальность, причем почти все секты -- иллюзия, пустота, говно, фуфло.

Не удивительно, что в Индии мусорная свалка кругом.

Не кажется ли вам, что есть связь между этими воззрениями и житием?

Android

Android пишет:

Си-ва-кон пишет:

Т.е. какое бы существование (бхава) Ему ни встретилось,
в любом месте оно... по-русски говоря - "фуфло".
А говорил это по-палийски Koṇḍañña (пробудившийся сразу после Будды)

Любят же индийцы обгадить окружающую реальность, причем почти все секты -- иллюзия, пустота, говно, фуфло.

Не удивительно, что в Индии мусорная свалка кругом.

Не кажется ли вам, что есть связь между этими воззрениями и житием?

Ну, знаете, в Египте свалки покруче.

Йозеф · Зарегистрирован: 08.01.2024 Суждений: 1

Na me hoti ‘ahosin’ti
‘bhavissan’ti na hoti me;
Saṅkhārā vigamissanti,
tattha kā paridevanā

Во мне не возникает: "Я был и есть",
Во мне не возникает "буду и впредь",
Самскары рассыпятся -
Так о чем же печалиться.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Na me hoti ‘ahosin’ti
‘bhavissan’ti na hoti me;
Saṅkhārā vigamissanti,
tattha kā paridevanā

Во мне не возникает: "Я был и есть",
Во мне не возникает "буду и впредь",
Самскары рассыпятся -
Так о чем же печалиться.

Проштудировавший учебник биологии увидит себя как кучу клеток и взаимозависимых органов. Это ведь не хуже буддийского взгляда?