О практике дзена и буддизма вообще

zendo · Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116

Добро пожаловать на сайт
https://zen-do.ru

Кира

Когда мы судим, что одна вещь лучше другой, мы всегда делаем это со сравнительной, или относительной позиции.

Горсть листьев

Надо было написать, что это просто онлайн-хранилище переводных текстов. И указать переводчика или переводчиков на русский.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Жил-был когда-то чаньский мастер, у которого было три ученика. Однажды двое из них горячо заспорили. Один из них пошёл к Мастеру, изложил свои доводы и спросил, прав ли он. Мастер ответил: "Да, ты прав". Тот монах вышел и сказал об этом двум другим. Другой монах, участвовавший в споре, не поверил ему, и сам пошёл к Мастеру. Он изложил свои доводы, и Мастер сказал ему, что он прав. Услышав это, третий монах пришёл в замешательство, думая: невозможно, чтобы правы были оба. Поэтому он тоже пошёл к Мастеру и спросил: "Ведь один прав, а другой нет!" Мастер ответил: "Да, ты прав". Тогда трое монахов пришли к Мастеру и спросили, как может быть, что правы все трое. Не ошибся ли он?.. Нет, все они были правы!

Эта история показывает, что бессмысленно спорить. В этом мире нет абсолютной истины. С буддийской точки зрения, всё в мире непостоянно и обусловленно, и поэтому рассматриваться может только со сравнительной, или относительной, точки зрения. Когда мы судим, что одна вещь лучше другой, мы всегда делаем это со сравнительной, или относительной позиции. Просветлённый ум, который видит вещи, какие они на самом деле – не привязывается ни к одной конкретной вещи как абсолютной истине, и не отбрасывает ни одну конкретную вещь как не абсолютную истину.

Горсть листьев

Это же пересказ анекдота про ходжу Насреддина! Только в оригинале смешнее.

Вообще, все коаны - это анекдоты. Да, весьма специфические, но именно анекдоты. И если вы не усмехнулись, вы не поняли коан.

Кира

Тогда трое монахов пришли к Мастеру и спросили, как может быть, что правы все трое. Не ошибся ли он?.. Нет, все они были правы!

Эта история показывает, что бессмысленно спорить. В этом мире нет абсолютной истины.

LS_rus78

Абсолютной истины нет,
Поскольку нет абсолютного наблюдателя.
Точнее, для каждого наблюдателя истина своя,
И это понятно и нормально.

Вообще не понятно зачем она эта абсолютная истина?
Коммуникация между наблюдателями и без неё успешно происходит.

Если чё, то, например фича про то, что А+В=В+А - это не истина, это всего лишь игрушка,
Не имеющая безусловного значения для всех наблюдателей одновременно и всегда -
Можете проверить на ~~кошках~~ себе

СлаваА

Цитата:

Жил-был когда-то чаньский мастер, у которого было три ученика. Однажды двое из них горячо заспорили. Один из них пошёл к Мастеру, изложил свои доводы и спросил, прав ли он. Мастер ответил: "Да, ты прав". Тот монах вышел и сказал об этом двум другим. Другой монах, участвовавший в споре, не поверил ему, и сам пошёл к Мастеру. Он изложил свои доводы, и Мастер сказал ему, что он прав. Услышав это, третий монах пришёл в замешательство, думая: невозможно, чтобы правы были оба. Поэтому он тоже пошёл к Мастеру и спросил: "Ведь один прав, а другой нет!" Мастер ответил: "Да, ты прав". Тогда трое монахов пришли к Мастеру и спросили, как может быть, что правы все трое. Не ошибся ли он?.. Нет, все они были правы!

Эта история показывает, что бессмысленно спорить. В этом мире нет абсолютной истины. С буддийской точки зрения, всё в мире непостоянно и обусловленно, и поэтому рассматриваться может только со сравнительной, или относительной, точки зрения. Когда мы судим, что одна вещь лучше другой, мы всегда делаем это со сравнительной, или относительной позиции. Просветлённый ум, который видит вещи, какие они на самом деле – не привязывается ни к одной конкретной вещи как абсолютной истине, и не отбрасывает ни одну конкретную вещь как не абсолютную истину.

Ок, абс. истины нет, но то, что бессмысленно спорить - истина или не истина? Почему она предпочтительнее, то есть выше других истин? Все же относительно и есть сравнение, как и она.

Почему «просветленный ум» видит вещи как они есть на самом деле, но не может сделать простой вывод о разных утверждениях? Он, получается, глуп?

Какое то инфоцыганство для несообразительных. Можно ведь сказать, что просветленный ум заблуждается, а просветленный ум с этим согласится. Если он видит вещи так как они есть, то значит - это соответствует действительности. А если он заблуждается, то его утверждение наоборот не соответствует действительности. Бред бредовый на бреде едет и бредом погоняет.

Цитата:

не привязывается ни к одной конкретной вещи как абсолютной истине, и не отбрасывает ни одну конкретную вещь как не абсолютную истину.

Так что в итоге то получается, «да-нет-наверное»? Laughing

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 172

Практика дзен(чань) это практика медитации(дхьяны,дзен,чань) В этом плане она ничем не отличается от других школ махаяны.