Пример пагубной ошибки в переводе

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Кира пишет:

Горсть листьев

Цитата:

в разделе с перечислением десяти видов такого знания, указанных Васубандху в Абхидхармакоше

а Вы бы не могли точно указать , в какой книжке АК и в какой карике это сказано. А то я вот так просто даже обсуждаемое место найти не могу

Хорошо, что спросили, хотя по поиску могли бы найти и вот этот пагубный перевод на русский, гласящий, что высшее знание, достигаемое посредством випассаны - это знание того, что Дхарму Будды, то есть Благородные Истины можно отбросить и от них нужно отказаться.

IAST: anutpāda-jñāna (無生智): знание невозникновения («является уверенностью в том, что их [истины] больше нельзя узнать, от них нужно отказаться и т. д.»).
https://руни.рф/Випассана-ньяна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Випассана-ньяна

Вы оригинальный текст на санскрите показали бы, где говорится про "просто дхармы", а не про сатьи.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Вы текст то видели?

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Горсть листьев пишет:

Ассаджи пишет:

Тут нужно учитывать значение исходного слова, переведенного здесь как "truths":

Совершенно верно. Исходное слово - дхармы.

См. Абхидхарма-кошу:
https://abhidharmakosa.files.wordpress.com/2010/07/akb-ch-7-web.pdf

Well, so what?

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

В сутрах/суттах для сатьей идет перечисление необходимых действий, выраженных герундивом. Для каждой сатьи - свое конкретное действие.

Первая сатья "вот это страдание" должна быть полностью познана.
Вторая сатья "вот это возникновение страдания" должна быть отброшена, (избегнута).
Третья сатья "вот это прекращение страдания" должна быть реализована (т.е. осуществлена на практике).
Четвертая сатья "вот это путь ведущий к прекращению страдания" должна быть взрощена (культивирована).

В карике говорится, что знание прекращения в отношение сатьей - это знание того, что эти перечисленные герундивные требования выполнены. И знание невозникновения - это то, что герундивные требование больше не нужно выполнять.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

А что такое, по-вашему, анутпададхарма-кшанти и последующая ей анутпададхарма-джняна? Anutpadadharma - невозникновение дхарм (особый махаянский философский термин), а вовсе не "отказ от буддийских Истин". Кшанти - принятие, готовность к пониманию. Джняна - знание-понимание.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Другими словами, никакой ошибки нет. Есть устоявшийся перевод термина "сатья" как "truth". Перевод несколько неудобный, что обсуждалось везде. И неудобный именно в связке с герундивными требованиями. По сути речь идет о 1) "страдании", 2) "возникновении страдания", 3) "прекращении страдания", 4) "пути ведущем к прекращению страдания". Для каждого пункта - свое конкретное требование. Этот список пунктов был назван впоследствии сатьями. Поэтому когда хотят сослаться на этот список (именно на этот список, а не какой-то другой!) говорят для краткости "в отношении сатьей". Как в данной карике.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49571

Другими словами, никакой ошибки нет. Есть устоявшийся перевод термина "сатья" как "truth". Перевод несколько неудобный, что обсуждалось везде. И неудобный именно в связке с герундивными требованиями. По сути речь идет о 1) "страдании", 2) "возникновении страдания", 3) "прекращении страдания", 4) "пути ведущем к прекращению страдания". Для каждого пункта - свое конкретное требование. Этот список пунктов был назван впоследствии сатьями. Поэтому когда хотят сослаться на этот список (именно на этот список, а не какой-то другой!) говорят для краткости "в отношении сатьей". Как в данной карике.