Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Вот взять те же финансы.Деньги-купюры это те же перфокарты,а сама денежная система это ИИ заставляющий презренных людей выполнять свои установки и обслуживать "тело" финансовой системы.Люди существуют только для того что бы поддерживать этого голема,обеспечивать его рост.
Вот такая вот вам альтернатива.Да нет,не может быть,какая то пелевинщина.Хотя....... Cool

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49849

Но давайте к дхармической установке.
В ней у ИИ дхармы-сознания ведь нету ? Будда глядя на ИИ увидит поток дхарм ?

Кира

Кира пишет:

Но давайте к дхармической установке.
В ней у ИИ дхармы-сознания ведь нету ? Будда глядя на ИИ увидит поток дхарм ?

Давайте. Как вы выводите наличие сознания у другого человека?

Горсть листьев

Вот взять те же финансы.Деньги-купюры это те же перфокарты,а сама денежная система это ИИ заставляющий презренных людей выполнять свои установки и обслуживать "тело" финансовой системы.Люди существуют только для того что бы поддерживать этого голема,обеспечивать его рост.
Вот такая вот вам альтернатива.Да нет,не может быть,какая то пелевинщина.Хотя....... Cool

Горсть листьев

Выражение «будда видит дхармы» равнозначно и равноценно выражению «будда читает мысли других людей». Если вы представляете себе, будто бы будда видит над головами людей голографические тексты с их мыслями, то неудивительно, что вы представляете себе дхармы как разноцветные шарики.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Вот взять те же финансы.Деньги-купюры это те же перфокарты,а сама денежная система это ИИ заставляющий презренных людей выполнять свои установки и обслуживать "тело" финансовой системы.Люди существуют только для того что бы поддерживать этого голема,обеспечивать его рост.
Вот такая вот вам альтернатива.Да нет,не может быть,какая то пелевинщина.Хотя....... Cool

Сарва дханма анатман - в феноменальном мире есть только феномены. ИИ, деньги, люди, управление, обслуживание - это всё феномены. Все феномены бессущностны - сарва дхарма анатман.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49849

КИ пишет:

Кира пишет:

Но давайте к дхармической установке.
В ней у ИИ дхармы-сознания ведь нету ? Будда глядя на ИИ увидит поток дхарм ?

Давайте. Как вы выводите наличие сознания у другого человека?

раньше бы я сказал:
1) я умозаключаю о наличии другого сознания по целесообразной деятельности.
2) А Будда видит дхармы непосредственно (ввиде как-бы разноцветных шариков в особом пространстве; ну или Будда ясно видит тот самый автомат, упомянутый Вантусом в начале темы).

а Вы бы на это ответили: верно только (1), а (2)- это уже метафизика. Ясное вИдение Будды - это лишь логически безупречное мышление в (1).
----

теперь же мнение у меня немного поменялось:

наличие сознания определяется определённой целесообразной деятельностью. Эта деятельность должна вести к появлению новых "по качеству" дхарм.

Если мы видим появление новых по качеству дхарм (которых прежде не было), то значит где-то там, рядом с ними, есть сознание.

Это объяснение эквивалентно метафизическому объяснению от Господа Бога в начале.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Вот взять те же финансы.Деньги-купюры это те же перфокарты,а сама денежная система это ИИ заставляющий презренных людей выполнять свои установки и обслуживать "тело" финансовой системы.Люди существуют только для того что бы поддерживать этого голема,обеспечивать его рост.
Вот такая вот вам альтернатива.Да нет,не может быть,какая то пелевинщина.Хотя....... Cool

Сарва дханма анатман - в феноменальном мире есть только феномены. ИИ, деньги, люди, управление, обслуживание - это всё феномены. Все феномены бессущностны - сарва дхарма анатман.

Согласен.Именно по этому я людей и приравниваю к "ИИ".А не как некоторые тут идут от обратного,пытаясь в ИИ найти человеческое,но сначала люди у них априори отличные от всего остального,особые создания,типа божественные.

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Но давайте к дхармической установке.
В ней у ИИ дхармы-сознания ведь нету ? Будда глядя на ИИ увидит поток дхарм ?

Давайте. Как вы выводите наличие сознания у другого человека?

раньше бы я сказал:
1) я умозаключаю о наличии другого сознания по целесообразной деятельности.
2) А Будда видит дхармы непосредственно (ввиде как-бы разноцветных шариков в особом пространстве; ну или Будда ясно видит тот самый автомат, упомянутый Вантусом в начале темы).

а Вы бы на это ответили: верно только (1), а (2)- это уже метафизика. Ясное вИдение Будды - это лишь логически безупречное мышление в (1).
----

теперь же мнение у меня немного поменялось:

наличие сознания определяется определённой целесообразной деятельностью. Эта деятельность должна вести к появлению новых "по качеству" дхарм.

Если мы видим появление новых по качеству дхарм (которых прежде не было), то значит где-то там, рядом с ними, есть сознание.

Это объяснение эквивалентно метафизическому объяснению от Господа Бога в начале.

Определенной? Так озвучьте это определение. "Эта деятельность должна вести к появлению новых "по качеству" дхарм." - это оно? Все дхармы новые в одном смысле, и все не новые в другом. Пишите точнее.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49849

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Но давайте к дхармической установке.
В ней у ИИ дхармы-сознания ведь нету ? Будда глядя на ИИ увидит поток дхарм ?

Давайте. Как вы выводите наличие сознания у другого человека?

раньше бы я сказал:
1) я умозаключаю о наличии другого сознания по целесообразной деятельности.
2) А Будда видит дхармы непосредственно (ввиде как-бы разноцветных шариков в особом пространстве; ну или Будда ясно видит тот самый автомат, упомянутый Вантусом в начале темы).

а Вы бы на это ответили: верно только (1), а (2)- это уже метафизика. Ясное вИдение Будды - это лишь логически безупречное мышление в (1).
----

теперь же мнение у меня немного поменялось:

наличие сознания определяется определённой целесообразной деятельностью. Эта деятельность должна вести к появлению новых "по качеству" дхарм.

Если мы видим появление новых по качеству дхарм (которых прежде не было), то значит где-то там, рядом с ними, есть сознание.

Это объяснение эквивалентно метафизическому объяснению от Господа Бога в начале.

Определенной? Так озвучьте это определение. "Эта деятельность должна вести к появлению новых "по качеству" дхарм." - это оно? Все дхармы новые в одном смысле, и все не новые в другом. Пишите точнее.

Да, определяем сознание через деятельность, ведущую к появлению новых "по качеству" дхарм.

Дхарма - это же носитель своего какого уникального качества (помимо общих качеств связанных со временем (прошлая/будущая) и страдательностью).

Вот, например, цвет.
Мы видим цвета радуги (и их смешение) и чёрный цвет.

И вот если вдруг вы воспримите какой-то новый цвет (не комбинацию вышеуказанных цветов, а что-то ранее невидимое и не представимое как комбинация ранее известного) - то значит где-то там, рядом, есть чужое сознание.

(То же самое в метафизической установке: если вы восприняли новый цвет, значит вы родились в новом мире, у которого есть творец, обладающий сознанием. То есть новое качество таким вот замысловатым окольным путём указывает на чужое сознание.
Как установить, обладает ли сознанием обычный человек рядом с вами или ИИ, в такой метафизической установке - мне пока не понятно. Но зато хотя бы с богами-творцами миров понятно.)

Кира

Делаем вывод, что чужих сознаний вы не наблюдаете? Так как новых цветов, невозможных в радужном наборе, вы не видите.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13880

И вот если вдруг вы воспримите какой-то новый цвет (не комбинацию вышеуказанных цветов, а что-то ранее невидимое и не представимое как комбинация ранее известного) - то значит где-то там, рядом, есть чужое сознание.

Горсть листьев

Выражение "я появился в мире, в котором где-то есть бог-творец" равноценно выражению "я верю, что где-то в этом мире есть бог-творец", что равнозначно выражению "мне нравится думать, что где-то в этом мире есть бог-творец". В итоге у нас утверждение, основанное на личной преференции.
Если вам не нравится написанное выше, то это прямое доказательство существования другого, то есть отличного от вашего, сознания.

Кира

Выражение "я появился в мире, в котором где-то есть бог-творец" равноценно выражению "я верю, что где-то в этом мире есть бог-творец", что равнозначно выражению "мне нравится думать, что где-то в этом мире есть бог-творец". В итоге у нас утверждение, основанное на личной преференции.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13880

сознание есть там, где есть принципиально новые, небывалые ранее дхармы.