Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Возможности человека в буддийском учении

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

624078СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 17:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

АНАБХОГИН пишет:
яджонс пишет:
АНАБХОГИН пишет:
яджонс пишет:
АНАБХОГИН пишет:
яджонс пишет:
АНАБХОГИН пишет:
яджонс пишет:
АНАБХОГИН пишет:
яджонс пишет:
АНАБХОГИН пишет:
Серж пишет:
АНАБХОГИН пишет:
Учение о анатте – это учение о обусловленности всего, зависимости одного от другого. Сейчас это уже очевидное знание, но в допотопные времена, когда люди были более склонны к магическому мышлению, где что-то запросто могло появиться из ничего, это было сродни просвещению.
Магическое мышление выдумали снобы из королевской академии наук в Англии. Сейчас его не используют.

Это не важно. Можете заменить на фантастическое мышление или неадекватное мышление.
Что именно, вера в бытие атмана?

Не важным является то, что понятие "магическое мышление" кто-то где-то выдумал и прочее. Гораздо важнее понимать суть учения о анатте и то, что по современным меркам оно, подобно гелеоцентризму, является обычным, общеизвестным знанием.
Обоснуйте свою т.з. пруфами, пожалуйста. А то, что большинство населения планеты именно душеверы, вы можете посмотреть по статистике религий. Буддисты и простые атеисты как раз в меньшинстве.

Если учесть, что ведущими государствами сегодня являются светские государства, то это какие-то странные, непоследовательные душеверы, которые настолько сильно верят, что не могут создать для себя теократии, где они могли бы чувствовать себя в своей тарелке. По моим наблюдениям, подавляющее большинство современных религиозников в быту мало чем отличается от атеистов. То есть всё их душеверие – это не более, чем слова. И вот на основе этих пустых слов через социологические опросы и образуется данная статистика, которая к действительности не имеет никого отношения.
При чем тут государства. Вот здесь смотрите https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_religious_populations

В мире, где преобладают настоящие душеверы, не может быть ни светских государств, ни догоняющих их переходных государств. Тут одно из двух: либо современные душеверы – лицемеры, либо эти государства существуют по причине каких-то волшебных сил, а не людей.
А согласно всем основным религиям, включая буддизм, существуют волшебные силы. Если вы не знали.

Человек как таковой – это довольно лживое существо, склонное обманывать и обманываться, поэтому принимать всерьёз результаты социологических опросов не стоит.
Не стоит обо всех судить по себе. И, думаю, что как раз ваше ИМХО принимать всерьёз не стоит, т.к. оно бездоказательно.

Моё видение ситуации основано на наблюдениях и логике, и я вас не заставляю его принимать.
У большинства людей тоже есть наблюдения и логика. Если вы не знали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14625

624081СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 19:33 (3 года тому назад)    Re: Возможности человека в буддийском учении Ответ с цитатой

Вот если раньше  я, предположим, был алкоголиком. А потом бросил и вкатился в ЗОЖ, то могу вполне заявлять что прошлые тело и ум (алкоголика) уже не мои.

У утверждения должен быть контекст. Оно делается для чего-то, в каком-то смысле. И у него не должно быть квантора всеобщности, предполагающего его применение на себя же с получением противоположных результатов. Если сказать "я - не ум", например, то это думает ум. Утверждение "я не могу заставить свое сознание быть таким чтобы оно знало то, что оно не может измениться" - клубок противоречий из самореференций.

Все эти "абсолютные контроли" и "всеобщая обусловленность" - нелепые попытки любой ценой объяснить  сентенции своей религии. Схоластика как она есть с простынями из воды.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

624083СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 19:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

АНАБХОГИН
Цитата:

Моё видение ситуации основано на наблюдениях и логике, и я вас не заставляю его принимать.
Помимо логики есть ещё интуитивное следование. В повседневности, часто им пользуемся., Это то, что можно назвать волшебным мышлением. Оно не всегда является ложным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

624145СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 23, 19:43 (3 года тому назад)    Re: Возможности человека в буддийском учении Ответ с цитатой

КонстантинСол пишет:
...
И мы имеем возможность лучше управлять телом и умом и должны к этому стремиться.
Я правильно понимаю?
Правильно.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

624640СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр 23, 20:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Квантор всеобщности тут не причем. Просто так работает мышление. Оно не может, например, для яйца выдумать свое понятие. Не может понятие яйца быть отличным от других яиц. Яйцо - подразумевает все яйца.
Если вы алкоголик, значит вы алкоголик и не можете быть ничем иным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юрий Т



Зарегистрирован: 18.07.2016
Суждений: 10

654908СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 25, 18:22 (5 мес. назад)    Re: Возможности человека в буддийском учении Ответ с цитатой

КонстантинСол пишет:
Добрый день!

Уточните пожалуйста, если нетрудно. Изучаю буддизм, но есть ряд неясных моментов. Я буду спрашивать постепенно.

"Тело не "мое", ум не "мое".
То есть тело не "мое" не означает, то ум ничего не может сделать с телом. Ум может управлять телом, совершать действия, поступки, улучшать карму и т.д., но не имеет над ним абсолютной власти (нельзя остановить старение, смерть, болезни и т.д.)
Тоже и с мыслями. Ум не "мое" не означает, что ум не имеет влияния на мысли, он может направлять внимание на нужные мысли (думать), по своему намерению и желанию, и пытаться игнорировать ненужные мысли, чувства, эмоции, но полного контроля над ними нет (мысли, ощущения, восприятия, чувства появляются сами, по причинам и условиям, ум не можем остановить этот процесс. Мы как вечно включенное радио, всегда ловим волны. Также ум не может думать много вещей сразу и т.д.).
И мы имеем возможность лучше управлять телом и умом и должны к этому стремиться.
Я правильно понимаю?

Заранее прошу сильно не уходить в тему анатты.
В буддизме очень большой упор делают на учение о карме,но сами посудите,это абсурд,какая карма?,где вы видите действие закона кармы?была бы карма ,праведники рождались бы богатыми, здоровыми и и сидели бы в верхах власти,справедливо управляя миром и поддерживая мировой порядок.Или хотите сказать,что праведник родился в хорошей и богатой семье,но с течением времени деградировал?дело в том, что я знаю множество людей, которые с 6 летнего возраста проявляли все признаки полностью падшего и извращенного человека, но приэтом,эти люди живут сверхбогато,у них отменное здоровье,полное благополучие в семейной жизни,вся их жизнь со всех сторон сплошное благополучие,не может же праведный в прошлой жизни человек, с 6 летнего возраста проявлять признаки садиста,если человек в прошлой жизни был праведным,то по крайней мере с детства он не смог бы сразу полностью деградировать,в течении жизни в принципе это возможно,так что карма это абсурд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.571) u0.011 s0.003, 18 0.064 [248/0]