Свобода и полное и безоговорочное вверение своему наставнику

Куропатка · Гость

В тантрическом буддизме требуется полное и безговорочное вверение своему наставнику. У меня проблема, не могу для себя определить, что это? Это потеря любой свободы выбора или своей несвободы, как таковой? Получается, если все мои желания, действия, мысли и т.д. загрязнены, то вверив всё это по настоящему духовному наставнику, т.е. фактически отказываясь от них, ни есть ли это Освобождение?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Не знаю как объясняют тантристы, но я считаю, что наставник, это Будда. В смысле Будда и есть тот наставник.

Джон Ли

В тантрическом буддизме требуется полное и безговорочное вверение своему наставнику. У меня проблема, не могу для себя определить, что это? Это потеря любой свободы выбора или своей несвободы, как таковой? Получается, если все мои желания, действия, мысли и т.д. загрязнены, то вверив всё это по настоящему духовному наставнику, т.е. фактически отказываясь от них, ни есть ли это Освобождение?

Куропатка · Гость

Допустим человек уже "попал" и наставник ставит его в такие условия, где как ни посмори с обычной точки зрения, кажется, что наставник ошибается. Что в таком случае делать? Если идёшь против или даже думаешь так, то это карма Варджного ада. Если отходишь - теряешь хорошую практику. Самое страшное, что даже думать нельзя, что Учитель неправ. Где найти "свободу" в таком случае?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Это вы воображаете, что так будет или реальная ситуация?
Буддийский наставник дает Дхарму, а не строит дачи.

Джон Ли

Допустим человек уже "попал" и наставник ставит его в такие условия, где как ни посмори с обычной точки зрения, кажется, что наставник ошибается. Что в таком случае делать? Если идёшь против или даже думаешь так, то это карма Варджного ада. Если отходишь - теряешь хорошую практику. Самое страшное, что даже думать нельзя, что Учитель неправ. Где найти "свободу" в таком случае?

Еремей

В махаяне есть понятие "кальянамитра" - духовный друг. Если духовный друг меня опережает, я могу за ним следовать. Отсутствие подобной практики наводит на мысль о незначительности реального продвижения.

Еремей

Самое страшное, что даже думать нельзя, что Учитель неправ. Где найти "свободу" в таком случае?

Куропатка · Гость

Этот вопрос очень серьёзный, настолько серьёзный, что может перевернуть человеческую жизнь, и реально требуется на него ответ. Если можете помочь, то буду рада выслушать.
Возможно реально вы не попадали в такие ситуации и исходя из выбранного вами направления, не попадёте, но я вижу теоретчески вы подкованы. Может быть вы знаете какие-нибудь источники по этой теме либо можете как-то рассудить на основе логики. Тантра - это действительно серьёзно, я видела, как от нарушения самаи (критика духовного наставника) человек может быть на грани...

Куропатка · Гость

Если в присутствии учителя и его наставлений промелькнула хотя бы тень сомнения, то это не твой учитель. Где здесь несвобода?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Может быть вы знаете какие-нибудь источники по этой теме либо можете как-то рассудить на основе логики.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

С тех пор в Японии буддийской тантры - нет и похоже долго не будет.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

С тех пор в Японии буддийской тантры - нет и похоже долго не будет.

Про Сингон забыл.

Куропатка · Гость

Уважаемый, test, изначальный вопрос -то не в этом. Я не совета о вверение спрашиваю, а о СВОБОДЕ суждения в данной ситуации, когда ты уже "подписан". Просто, я отсылала всё это в раздел:"Что такое свобода в буддизме? (администрация форума вынесла это отдельной темой). Как мы можем рассмотреть эту "свободу" в этом контексте. На что человек имеет право в этой ситуации, и как это можно обосновать с реальным освобождением от клеш.

Джон Ли

Этот вопрос очень серьёзный, настолько серьёзный, что может перевернуть человеческую жизнь, и реально требуется на него ответ. Если можете помочь, то буду рада выслушать.
Возможно реально вы не попадали в такие ситуации и исходя из выбранного вами направления, не попадёте, но я вижу теоретчески вы подкованы. Может быть вы знаете какие-нибудь источники по этой теме либо можете как-то рассудить на основе логики. Тантра - это действительно серьёзно, я видела, как от нарушения самаи (критика духовного наставника) человек может быть на грани...