Саутрантика

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

чайник2 пишет:

ТМ пишет:

В работе про Ратнакарашанти, по моему, было как раз, что «сатья» в некоторых текстах, видимо, используется в значении «существующее». Народ начал что то подозревать, милорд! Лет через 20 вскроется, что у нее есть сотериологические, гносеологические и прочие прочтения.

bden pa, satya - истина.
Четыре признака истины (А. М. Донец на основе исследования тиб. текстов): 1. существование (существующее); 2. необманываемость (mi slu ba) в силу: 3. обладания соответствием (mthun) между способом явления и способом пребывания; 4. постоянство. Это такое существующее постоянно, у которого сторона явления совпадает со стороной пребывания, вследствие чего оно не обманывает.

Что такое "способ пребывания"? Если самолетом, поездом - то это "способ прибытия". Человек может быть зарегистрирован по месту пребывания. Но что это такое у явления, да и еще и некими разными способами?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

А. Терентьев предлагает переводить сатья как «естина».

aurum

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

Цитата:

А. Терентьев предлагает переводить сатья как «естина».

Не стоит подобное воспринимать всерьёз.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

КИ пишет:

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

Цитата:

А. Терентьев предлагает переводить сатья как «естина».

Не стоит подобное воспринимать всерьёз.

Толковый словарь Даля:

Цитата:

пребывать — ПРЕБЫВАТЬ, пребыть, быть, существовать; жить; находиться, обретаться; быть где постоянно, всегда. Он теперь пребывает в Москве. Да пребудет с вами мир и покой. Аще друг друга любим, Бог в нас пребывает. Пребывай в Боге, и Бог пребудет в тебе.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

КИ пишет:

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

«Пребыванием» переводится также, например, один из трех или четырех признаков непостоянного (рождение, пребывание, (старение\упадок), разрушение\уничтожение). Каков ваш вариант перевода этого признака?

Экалавья

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

«Пребыванием» переводится также, например, один из трех или четырех признаков непостоянного (рождение, пребывание, (старение\упадок), разрушение\уничтожение). Каков ваш вариант перевода этого признака?

Тут просто "жизнь". Если другой контекст, то бхава - бытие. Еще есть термин "бывание" (без "пре") - он тоже странный, но он, хотя бы, есть.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13816

Истина - это гносеологическая х -ка мышления по отношению к своему объекту. Не знаю, где она там существует и пребывает. Если в уме, то не во всяком. Видимое - не истина, например. Имхо, это все от незнания языка. Про стороны и способы явления и пребывания вообще какая то мозголомка. Я этого разговора хотел избежать и про тибетцев удалил, где про Ратнакарашанти писал.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

«Пребыванием» переводится также, например, один из трех или четырех признаков непостоянного (рождение, пребывание, (старение\упадок), разрушение\уничтожение). Каков ваш вариант перевода этого признака?

Тут просто "жизнь". Если другой контекст, то бхава - бытие. Еще есть термин "бывание" (без "пре") - он тоже странный, но он, хотя бы, есть.

Пре-бывание - это как бы процессуальность существования

Экалавья

Э-э-э, нет. В этом случае, если это производное от философского термина "бывание", будет смысл - то, что до бывания. Собственно, отсюда и прибытие - то, что предваряет бытие в некотором месте.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

КИ пишет:

Э-э-э, нет. В этом случае, если это производное от философского термина "бывание", будет смысл - то, что до бывания. Собственно, отсюда и прибытие - то, что предваряет бытие в некотором месте.

Пусть "предваряет", даже лучше - бытие не состоялось, но состаивается, оно пре(д) самое себя, вроде как оно, и всё-таки ещё нет. Движется к самому себе, "пребывает" в значении - "состояние" (как смена несостоятельных состояний).

Экалавья

Экалавья пишет:

КИ пишет:

Э-э-э, нет. В этом случае, если это производное от философского термина "бывание", будет смысл - то, что до бывания. Собственно, отсюда и прибытие - то, что предваряет бытие в некотором месте.

Пусть "предваряет", даже лучше - бытие не состоялось, но состаивается, оно пре(д) самое себя, вроде как оно, и всё-таки ещё нет. Движется к самому себе, "пребывает" в значении - "состояние" (как смена несостоятельных состояний).

Что такое "бывание" - знаете? "Становление" еще есть.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

«Пребыванием» переводится также, например, один из трех или четырех признаков непостоянного (рождение, пребывание, (старение\упадок), разрушение\уничтожение). Каков ваш вариант перевода этого признака?

Тут просто "жизнь". Если другой контекст, то бхава - бытие. Еще есть термин "бывание" (без "пре") - он тоже странный, но он, хотя бы, есть.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

«Пребыванием» переводится также, например, один из трех или четырех признаков непостоянного (рождение, пребывание, (старение\упадок), разрушение\уничтожение). Каков ваш вариант перевода этого признака?

Тут просто "жизнь". Если другой контекст, то бхава - бытие. Еще есть термин "бывание" (без "пре") - он тоже странный, но он, хотя бы, есть.

На санскр. sthita.
«Жизнь» к кувшину, например, не очень подходит.
«Бывание» - (после первого признака - рождения) нагружает мыслью «рождается, а потом бывает - может быть, а может и не быть», тогда как правильный смысл - «после рождения обязательно имеется».
Есть еще «имеет место», «наличествует», но оно закреплено за «siddha».

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Пребывает - находится в некотором месте. Существует - сущность взаимодействует с реальностью. Ничего общего в значениях слов.

«Пребыванием» переводится также, например, один из трех или четырех признаков непостоянного (рождение, пребывание, (старение\упадок), разрушение\уничтожение). Каков ваш вариант перевода этого признака?

Тут просто "жизнь". Если другой контекст, то бхава - бытие. Еще есть термин "бывание" (без "пре") - он тоже странный, но он, хотя бы, есть.

На санскр. sthita.
«Жизнь» к кувшину, например, не очень подходит.
«Бывание» - (после первого признака - рождения) нагружает мыслью «рождается, а потом бывает - может быть, а может и не быть», тогда как правильный смысл - «после рождения обязательно имеется».
Есть еще «имеет место», «наличествует», но оно закреплено за «siddha».

jati bhava jara marana. А где вы встретили, что в этой связке sthita, а не bhava?