Ниродха - не уничтожение

Экалавья

язык Будды сух и математичен. Там нет места лирике. Да, там есть метафоры, аллегории, но они всегда употребляются скромно и по делу.

Это я конечно имею ввиду ПК, а не Махаянские тексты, которые, конечно, прекрасны.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623

Кстати, "нельзя указать на Татхагату вне скандх" - это ведь не про скандхи Татхагаты. Сложно, да? Ренатовский испражняющийся архат - это скандхи самой Ренаты, вне которых она не может указать на архата.

Android

Это сообщение доступно только после авторизации.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Кстати, "нельзя указать на Татхагату вне скандх" - это ведь не про скандхи Татхагаты.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Таки не понятно: в чём цель - в счастьи или в отсутствии оного?
Мне кажется, второе, но из канона это не очевидно

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623

КИ пишет:

Кстати, "нельзя указать на Татхагату вне скандх" - это ведь не про скандхи Татхагаты.

А кто кроме вас, КИ, утверждает, что "нельзя указать на Татхагату ВНЕ КХАНДХ"?

LS_rus78

LS Сергей пишет:

Таки не понятно: в чём цель - в счастьи или в отсутствии оного?
Мне кажется, второе, но из канона это не очевидно

Канон большей частью написан для монахов, учеников Будды. Тем не менее было у Будды множество мирских последователей, которым большая часть Учения в принципе была не по зубам - ну вот у нас андроид ярчайший представитель такого типа существ. Чтобы не отталкивать их Будда и им давал наставления о том, как достичь того счастья, которое в представлении этих существ счастьем является. Типа, если собаки молятся, то странно было бы отвечать на их просьбы углубленными текстами - читать-то они по любому не умеют.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Какое-то странное получается разделение, типа на белых и на негров:
канон только для белых - для негров сказки.

Оскорбительно и несправедливо.
И в результате не совсем понятно - для белых имеет значение счастье или нет?
Про негров можно не рассказывать, я хоть и не монах, но к ним себя не причисляю

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Что за бред вы несете? Опишите то, что вы думаете, не вопросами, а положительными тезисами. Ваш тезис: "можно указать на Татхагату вне скандх"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623

КИ пишет:

Что за бред вы несете? Опишите то, что вы думаете, не вопросами, а положительными тезисами. Ваш тезис: "можно указать на Татхагату вне скандх"?

Нет, нельзя. Но и в кхандхах на Татхагату (ну или на Игоря) указать тоже не получится. Читаем: «Каково твоё мнение, Анурадха: считаешь ли ты Татхагатой форму?»
«Нет, Учитель».
«Считаешь ли ты Татхагатой чувство?»
«Нет, Учитель».
«Считаешь ли ты Татхагатой восприятие?»
«Нет, Учитель».
«Считаешь ли ты Татхагатой формации?»
«Нет, Учитель».
«Считаешь ли ты Татхагатой сознание?»
«Нет, Учитель».
«Каково твоё мнение, Анурадха: Считаешь ли ты, что Татхагата находится в форме?... Где-либо ещё, помимо формы?... В чувстве?... Где-либо ещё, помимо чувства?... В восприятии?... Где-либо ещё, помимо восприятия?... В формациях?... Где-либо ещё, помимо формаций?... В сознании?... Где-либо ещё, помимо сознания?»
«Нет, Учитель».
«Каково твоё мнение, Анурадха: Считаешь ли ты, что Татхагата – это форма-чувство-восприятие-формации-сознание?»
«Нет, Учитель».
«Считаешь ли ты, что Татхагата – это нечто без формы, без чувства, без восприятия, без формаций, без сознания?»
«Нет, Учитель». А теперь вы, КИ, опишите "положительными тезисами" можете ли вы указать на Татхату (ну или на КИ) без разницы где - вне кхандх или в кхандхах? Если да, то укажите, пожалуйста.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623

КИ пишет:

Что за бред вы несете? Опишите то, что вы думаете, не вопросами, а положительными тезисами. Ваш тезис: "можно указать на Татхагату вне скандх"?

Нет, нельзя.

LS_rus78

прекрасно отношусь, к собакам (в отличие от ТМ). Другое дело, что собаке можно объяснить очень-очень многое (если палкой не бить, конечно), но не всё. Согласны? Есть такие вещи, которые собака не поймет в принципе - у нее мозги чуть-чуть по-другому устроены.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Однако, вы считаете, что я, как собака, не пойму в принципе какие-то положения канона, потому что не монах и мозги у меня по-другому устроены?

LS_rus78

Я предложила вам очевидный пример - андроида

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Что за бред вы несете? Опишите то, что вы думаете, не вопросами, а положительными тезисами. Ваш тезис: "можно указать на Татхагату вне скандх"?

Нет, нельзя.

На вопрос, "такой ли ваш тезис?", осмысленные ответы это "нет, не такой" или "да, такой", или "я не понял смысла", а не "нет, нельзя".