Ниродха - не уничтожение

LS_rus78

Это как у Виннипуха: У меня правильнописание хорошее, но оно почему-то хромает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Там про другие индрии же.

LS_rus78

По-моему, вы излишне интеллектуализируете авторов этих древних психофизиологических изысканий. Их представления были намного проще того, что вы пытаетесь себе представить.

LS_rus78

Там про другие индрии же.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13662

ТМ пишет:

МН43 пишет:

А в случае с монахом, вошедшим в прекращение восприятия и чувствования, его телесные формации угасли и утихли, его словесные формации угасли и утихли, его умственные формации угасли и утихли, [но] его жизненная сила не исчерпана, его тепло не рассеялось, его способности стали неимоверно чисты. В этом отличие между тем, кто мёртв, чей срок вышел, и монахом, который вошёл в прекращение восприятия и чувствования.

Какие такие способности, интересно?

Я понимаю так, что это способности восприятия. В оригинале там - indriyāni vippasannāni. У Бх. Бодхи "his faculties become exceptionally clear". Слово "сознание" в обычном русском языке, насколько я могу судить, имеет и значение когнитивных процессов и также под этим нередко понимают способность восприятия, осознавания и т.д. Например, говорят, что человек потерял сознание - не способен слышать, видеть, что-либо воспринимать. Когда в буддийском учении говорится о винняна (виджняна), что часто переводят как сознание, речь идет об обусловленном процессе восприятия. Например при условии зрения и видимых форм может возникнуть восприятие этих форм. В Махахаттхипадопама сутте это детально описывается и там говорится, что нужно ещё, чтобы была некая вовлеченность, иначе могут быть и зрение и зримые формы, а восприятие не начнется. И вот когда есть и зрение, и формы и восприятие (чакку-винняна), это есть контакт. Затем этот процесс зрительного восприятия заканчивается. Я так понимаю, что в ниродха-самапатти способности восприятия - ясные, но процессы восприятия прекратились.

Экалавья

МН43 пишет:

А в случае с монахом, вошедшим в прекращение восприятия и чувствования, его телесные формации угасли и утихли, его словесные формации угасли и утихли, его умственные формации угасли и утихли, [но] его жизненная сила не исчерпана, его тепло не рассеялось, его способности стали неимоверно чисты. В этом отличие между тем, кто мёртв, чей срок вышел, и монахом, который вошёл в прекращение восприятия и чувствования.

Какие такие способности, интересно?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13662

ТМ пишет:

LS Сергей пишет:

Wu
Осталось выяснить что такое Vital formations, Формирователи жизненной силы

Это дживинендрия. Она в тхераваде двойная: у ума, как как всегда присутствующая четасика, и у тела.

Во первых, четасики без читты не бывает. Если есть четасика, должна быть и читта - но её нет, всё прекратилось.

Во вторых, что такое дживитиндрия у тела?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13662

ТМ пишет:

МН43 пишет:

А в случае с монахом, вошедшим в прекращение восприятия и чувствования, его телесные формации угасли и утихли, его словесные формации угасли и утихли, его умственные формации угасли и утихли, [но] его жизненная сила не исчерпана, его тепло не рассеялось, его способности стали неимоверно чисты. В этом отличие между тем, кто мёртв, чей срок вышел, и монахом, который вошёл в прекращение восприятия и чувствования.

Какие такие способности, интересно?

Смазанное местечко. indriyāni vippasannāni - что типа строго сконцентрированной ясности, - с учётом niruddhā и paṭippassaddhā cittasaṅkhārā - по ту сторону кармически зашоренной умственной деятельности (помыслен и проанализирован в горизонт, прекратились-не-рождаются новые восходы). āyu-usmā - архаическое виталистское представление, элементарно различительное (в отношении мёртвого).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13662

Бх. Бодхи

Экалавья

Это пять чистых индрий шраддхи, праджни, самадхи и т.д. Если не наводить тень на плетень всякими ПРЕКРАЩЕНИЯМИ, то смысл как 2 коп. простой. Арьи двух последних ступеней могут в самую высокую джхану и локуттарачитты одновременно. Почему у них потом и пхала-читты случаются по выходу.

Wu · Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414

ТМ пишет:

МН43 пишет:

А в случае с монахом, вошедшим в прекращение восприятия и чувствования, его телесные формации угасли и утихли, его словесные формации угасли и утихли, его умственные формации угасли и утихли, [но] его жизненная сила не исчерпана, его тепло не рассеялось, его способности стали неимоверно чисты. В этом отличие между тем, кто мёртв, чей срок вышел, и монахом, который вошёл в прекращение восприятия и чувствования.

Какие такие способности, интересно?

Смазанное местечко. indriyāni vippasannāni - что типа строго сконцентрированной ясности, - с учётом niruddhā и paṭippassaddhā cittasaṅkhārā - по ту сторону кармически зашоренной умственной деятельности (помыслен и проанализирован в горизонт, прекратились-не-рождаются новые восходы). āyu-usmā - архаическое виталистское представление, элементарно различительное (в отношении мёртвого).

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

В словаре: jīvitindriya - vitality. Что такое vitality у тела?

Я знаю что такое дживитиндрия в терминах ментальных факторов - что такое она касательно тела, мне пока не понятно. В словаре, по моему, хрень написана

Горсть листьев

Wu пишет:

Я так понимаю, что в ниродха-самапатти способности восприятия - ясные, но процессы восприятия прекратились.

Красиво

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

По-моему, вы излишне интеллектуализируете авторов этих древних психофизиологических изысканий. Их представления были намного проще того, что вы пытаетесь себе представить.

Ну да, когда мы постигнем дзэн - нас здесь не будет

Горсть листьев

Цитата:

Бх. Бодхи

Ув-й, Манджушри-Ямантака, устрашающий Три Мира, воткните ему там, плз, свой ваджрный пестик куда-нибудь, в ухо, например, чтобы благословить моск мудростью и он начал переводить без своих психолохизмов. Религии - дело крайне нелогичное.