Я достиг нирваны

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Наша истинная природа это присутствие, а нирвана это отсутствие. Получается присутствие отсутсвия или отсутствие присутствия?
https://youtu.be/24AAE5LFsds

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).

Нирвана - это отсутствие (жажды, человека, атмана, бытия). То есть, "наша истинная природа - отсутствие". Если совсем грубо, то: "наша истинная природа в том, что нас нет". Вот какой смысл в таких фразочках.

Горсть листьев

Наша истинная природа это присутствие, а нирвана это отсутствие. Получается присутствие отсутсвия или отсутствие присутствия?
https://youtu.be/24AAE5LFsds

Горсть листьев

Когда кто-то из из ваших духовных друзей рассуждает о присутствии, то что он/она имеет в виду?
Присутствие бога в вашей жизни?
Присутствие бога в этом мире?
Присутствие вас в этом мире?
Присутствие вас в вашей жизни?
Откуда вообще берётся эта идея, что вы присутствуете или отсутствуете, или что бог присутствует или отсутствует, или что богу есть какое-то дело до того, присутствуете или отсутствуете ли вы в его присутствии или отсутствии...
Всё это должно стать предметом философского сомнения, если я действительно хочу найти ответы, действительно устремлён к освобождающему знанию.

Jon · Зарегистрирован: 25.04.2022 Суждений: 21

Jon пишет:

Rufus пишет:

Jon пишет:

Горсть листьев пишет:

Вопрос только в том, что топикстартер называет "человеческой природой". Больше вопросов нет.

Чувства, эмоции, привязанности, потребности( хотя от потребности в еде или сне это состояние не даёт отказаться). Вообщем от всего того что присуще практически каждому сложному живому организму, не только человеку.

Вот если бы вы подавили все свои желания, всю свою волю то это была бы нирвана.

Всего этого и не было. Если имеете ввиду потребность в еде и сне Гаутама ел и спал

А как вы избавились от своей воли и желаний? Пожалуйста, напишите.

Jon · Зарегистрирован: 25.04.2022 Суждений: 21

Jon пишет:

который подавил свою человеческую природу.

Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.

Jon · Зарегистрирован: 25.04.2022 Суждений: 21

Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).

Алекс З.

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

который подавил свою человеческую природу.

Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.

А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого. Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла

Jon · Зарегистрирован: 25.04.2022 Суждений: 21

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).

Нирвана - это отсутствие (жажды, человека, атмана, бытия). То есть, "наша истинная природа - отсутствие". Если совсем грубо, то: "наша истинная природа в том, что нас нет". Вот какой смысл в таких фразочках.

Верно понимаете,хотя, видимо, сами этого не осознаёте. Того, что мы считаем собой, реально не существует. Это лишь набор санскар, изменчивый и непостоянный по своей природе. Нирвана = бодхи = отсутствие заблуждений о нашей истинной природе. При отсутствии заблуждений остаётся лишь ясное знание. Это и выражено в формуле nirvana is our true nature.

Jon · Зарегистрирован: 25.04.2022 Суждений: 21

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

который подавил свою человеческую природу.

Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.

А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого. Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла

Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.

Алекс З.

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

который подавил свою человеческую природу.

Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.

А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого. Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла

Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.

А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)

Jon · Зарегистрирован: 25.04.2022 Суждений: 21

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

который подавил свою человеческую природу.

Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.

А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого. Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла

Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.

А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)

А человеческая природа иначе и не подавляется.

Алекс З.

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

который подавил свою человеческую природу.

Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.

А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого. Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла

Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.

А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)

А человеческая природа иначе и не подавляется.

Да нет путём мышления это достигается) Вы сидите на буддистком форуме и не знаете про серединный путь?) Не обижайтесь все я слегка язвительный) Но в прочем знаете. Голодание не приведёт вас к нирване. Но с другой стороны половая распущенность и алкоголизм то же затруднит этот путь) По этому он называется серединным

Jon · Зарегистрирован: 25.04.2022 Суждений: 21

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

Алекс З. пишет:

Jon пишет:

который подавил свою человеческую природу.

Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.

А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого. Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла

Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.

А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)

А человеческая природа иначе и не подавляется.

Да нет путём мышления это достигается) Вы сидите на буддистком форуме и не знаете про серединный путь?) Не обижайтесь все я слегка язвительный) Но в прочем знаете. Голодание не приведёт вас к нирване. Но с другой стороны половая распущенность и алкоголизм то же затруднит этот путь) По этому он называется серединным

Для начала разберитесь с тем, что БВП целью себе никогда не ставил подавление человеческой природы. Такие вещи практикуют в Джайнизме и в Адживике, частично, когда она ещё существовала. Будда отказался от подавления своей человеческой природы, т.к. установил, что это не ведёт к буддийской Нирване. Ведёт к чему угодно, но не к Нирване. Это может открыть сиддхи человека, но не Нирвану.