 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780
|
№603012 Добавлено: Сб 07 Май 22, 16:10 (3 года тому назад) |
|
|
|
3) Вселенная сама себя циклически воспроизводит, как в тхераваде.
4) Вселенная воспроизводится коллективной кармой существ живших прежде, как в махаяне.
Нет тут двух разных аутентичных версий. Есть. И это вообще не ответ на поставленный вопрос.
Нету. Нельзя ответить на некорректный вопрос. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Можнопоспорить |
|
Наверх |
|
 |
Можнопоспорить заблокирован
Зарегистрирован: 05.05.2022 Суждений: 50
|
№603013 Добавлено: Сб 07 Май 22, 16:14 (3 года тому назад) |
|
|
|
3) Вселенная сама себя циклически воспроизводит, как в тхераваде.
4) Вселенная воспроизводится коллективной кармой существ живших прежде, как в махаяне.
Нет тут двух разных аутентичных версий. Есть. И это вообще не ответ на поставленный вопрос.
Нету. Нельзя ответить на некорректный вопрос. Есть и вопрос вполне корректный. Другое дело, что лично вы не способны на него ответить. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30861
|
№603018 Добавлено: Вс 08 Май 22, 01:07 (3 года тому назад) |
|
|
|
Бог - это Ишвара))) У ариев этой концепции, вероятно не было. У них аналог Бога - это Рта, мировой порядок, которому подчинены и Индра, и Брахма. Подобно китайскому Дао?
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№603034 Добавлено: Вс 08 Май 22, 19:18 (3 года тому назад) |
|
|
|
Бог - это Ишвара))) У ариев этой концепции, вероятно не было. У них аналог Бога - это Рта, мировой порядок, которому подчинены и Индра, и Брахма. Подобно китайскому Дао? Типа того. Только как бы китайское дао - не плод арийского вторжения. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30861
|
№603044 Добавлено: Вс 08 Май 22, 22:42 (3 года тому назад) |
|
|
|
Бог - это Ишвара))) У ариев этой концепции, вероятно не было. У них аналог Бога - это Рта, мировой порядок, которому подчинены и Индра, и Брахма. Подобно китайскому Дао? Типа того. Только как бы китайское дао - не плод арийского вторжения. Это да, Дао - оригинальный отечественный продукт.
Ответы на этот пост: Можнопоспорить |
|
Наверх |
|
 |
Можнопоспорить заблокирован
Зарегистрирован: 05.05.2022 Суждений: 50
|
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30861
|
№603057 Добавлено: Пн 09 Май 22, 00:49 (3 года тому назад) |
|
|
|
Бог - это Ишвара))) У ариев этой концепции, вероятно не было. У них аналог Бога - это Рта, мировой порядок, которому подчинены и Индра, и Брахма. Подобно китайскому Дао? Типа того. Только как бы китайское дао - не плод арийского вторжения. Это да, Дао - оригинальный отечественный продукт. А теории о происхождении Дао от Брахмана индусов вы конечно же не знаете  Как не знаю и теории о происхождении индусского Брахмана от китайского Дао. Но знаю точно, что когда буддийские тексты обрели первые переводы, вернее пересказы на китайский, то китайские переводчики сразу же ввели в свои тексты понятие Дао, поскольку явно ощутили его подходящую схожесть, правда не с Брахманом, а с Дхармой.
Ответы на этот пост: Можнопоспорить |
|
Наверх |
|
 |
Можнопоспорить заблокирован
Зарегистрирован: 05.05.2022 Суждений: 50
|
№603060 Добавлено: Пн 09 Май 22, 00:59 (3 года тому назад) |
|
|
|
Бог - это Ишвара))) У ариев этой концепции, вероятно не было. У них аналог Бога - это Рта, мировой порядок, которому подчинены и Индра, и Брахма. Подобно китайскому Дао? Типа того. Только как бы китайское дао - не плод арийского вторжения. Это да, Дао - оригинальный отечественный продукт. А теории о происхождении Дао от Брахмана индусов вы конечно же не знаете  Как не знаю и теории о происхождении индусского Брахмана от китайского Дао. Но знаю точно, что когда буддийские тексты обрели первые переводы, вернее пересказы на китайский, то китайские переводчики сразу же ввели в свои тексты понятие Дао, поскольку явно ощутили его подходящую схожесть, правда не с Брахманом, а с Дхармой. Вижу, что вы уже на ходу придумываете несуществующие теории. Дхарма не порождает мироздание, ни при каких условиях, а Брахман порождает. Дао само себя умножает и тоже порождает весь мир. |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№603063 Добавлено: Пн 09 Май 22, 03:09 (3 года тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
есть теория, что часть ариев пошла в Китай (спекулируют, что это "белые ди") и что ряд иероглифов, связанных с религией, похож на символы, которые выкладывают при яджнях.
Цитата:
Fourthly, wū could be a loanword from Iranian *maguš "magus; magician" (cf. Old Persian maguš, Avestan mogu), meaning an "able one; specialist in ritual". Mair provides archaeological and linguistic evidence that Chinese wū < *myag 巫 "shaman; witch, wizard; magician" was a loanword from Old Persian *maguš "magician; magus".[26] Mair connects the bronze script character for wū 巫 with the "cross potent" symbol ☩ found in Neolithic West Asia, suggesting the loan of both the symbol and the word.[27]  _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№603064 Добавлено: Пн 09 Май 22, 03:10 (3 года тому назад) |
|
|
|
Когда вы делаете яджню, вы этот символ на земле изображаете. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
 |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№603143 Добавлено: Ср 11 Май 22, 18:46 (3 года тому назад) |
|
|
|
Представление о Высших Силах эволюционировало. Сначала обожествлялись какие-то силы природы, растения, животные. Но постепенно сознание человека начинало улавливать взаимосвязи между процессами и вещами, законы, которым они подчиняются. И наряду с закономерностью восхода и заката Солнца человек, одной из первых постиг закономерность рождения и смерти, закономерность и желание продления рода и задумавшись о ее истоках и смысле постиг самсару- череду воплощений, машину, перемалывающую и порождающую существ. Затем он начал искать причины ее существования и пути ее преодоления.
1. Пантеизм - все есть Б-г, здесь, чтобы перестать быть тленным винтиком машины, ничтожной личностью, необходимо соединиться с самой великой личностью, не имеющей причин, расширить свою личность до масштабов этой великой личности и таким образом освободиться от ограниченного существования и от существования вообще.
2. Буддизм - то же, что и пантеизм, но причина существования и мучений воспринимается не как личность, Б-г, а как безличностная машина. Освобождение здесь также с помощью уничтожения своего Я. Но не путем соединения его с машиной, хотябы формально, чтобы отличаться от пантеизма .
3. Теизм - Вечный и безначальный Б-г создал все, но Он не есть Все. Есть тленный мир и есть Он. Чтобы освободиться от страданий тленного мира нужно стремиться к Б-гу. Стремление к Б-гу - это та же медитация, растворение своего Я. Стремление пребывать в благости.
Причем в теизме Б-г не есть все, но Он есть во всем, т.е. обладает Вездесущностью, как и самсара или Брахман.
Все 3 религиозных направления -это лишь различные трактовки одного явления.
Допустим есть Брахман и внутри него существует мир. Вот кто-то из существ осознал себя личностью, а значит он отделил себя от Брахмана, пусть даже мысленно или иллюзорно, как угодно, затем он отделил от Брахмана других существ и вот уже самого Брахмана он не видит, но видит самсару. Но как только он соединился с Брахманом, то перестал видеть самсару и мыслить, а начал медитировать и созерцать Брахман и в этот момент он разрушает майю и присоединяет к Брахману помимо себя всех тварей и исчезает в Нем вместе с ними. И это освобождение пантеиста.
Теист делает то же самое, он изначально видит мир разделенным на Б-га и тварей. Часть тварей стремится к Б-гу и он сам к нему стремится. Как только на него сходит благодать, он перестает видеть себя и тварей, и даже Б-га, происходит такое же соединение в котором соединяются и сам адепт, и тварной мир, и Вездесущий Б-г. Т.е. тот же самый пантеизм по сути, если рассматривать именно духовные практики христиан.
Буддизм же сразу отрицает Брахман или воспринимает его как стадию иллюзии, работа сознания выключается также как и в первых 2-х случаях и тем самым достигается осбобождение. Но сама самсара никуда не девается, т.е. по сути буддист только уничтожает свое Я, но не самсару. Останавливает Свое движение, растворяет Свое движение в самсаре, также как и пантеист или теист, но просто буддист не хочет этого признавать. Но назови Брахмана ниббаной и буддист с радостью согласиться, что освобождение - это достижение состояния ниббаны и будет достигать его с помощью тех же техник медитации и отключения сознания как и пантеист или теист благодати.
Т.е. техники и финальное состояние одинаково у всех, а терминология и обозначение различаются.
Последний раз редактировалось: Aether (Ср 11 Май 22, 18:56), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780
|
№603144 Добавлено: Ср 11 Май 22, 18:55 (3 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме не уничтожают "своё Я". Откуда такое взяли? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Aether |
|
Наверх |
|
 |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№603145 Добавлено: Ср 11 Май 22, 18:59 (3 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме не "уничтожают своё Я". Откуда подобные глупости берете?
Ну хорошо, обнаруживают и осознают его иллюзорность и преодолевают эту иллюзию.
Ровно то же в пантеизме. В теизме сразу декларируется тленность тварей и тварного мира. И путь адепта - это путь осознания этого.
Просто теисты отделяют мысленно Б-га от тварного мира, но при этом наделяют Его вездесущностью(такое вот противоречие). Пантеисты живут в Б-ге. А буддисты живут вместо Б-га в самсаре. Но при медитациях, достижении состояния благости, благодати и т.д. используют те же техники и испытывают те же ощущения выключения своей личности.
А когда они "не выключены", то начинают спорить друг с другом и доказывать каждый свою правоту и тем самым погружаться в самсару и культивируют иллюзию себя и своей правоты, своей религии и веры. Но как только все трое отправляются практиковать - то и никаких разногласий нет.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780
|
№603146 Добавлено: Ср 11 Май 22, 19:12 (3 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме не "уничтожают своё Я". Откуда подобные глупости берете?
Ну хорошо, обнаруживают и осознают его иллюзорность и преодолевают эту иллюзию.
Ровно то же в пантеизме.
"Ровно то же в футболе" - так же бессмысленно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№603147 Добавлено: Ср 11 Май 22, 19:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
) |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|