Мантра Будды Шакьямуни

Сеня

Сеня пишет:

Кукай пишет:

Сеня
а где я упоминал смерть? Почему Вы приписываете мне идею, что союзник буддизма это смерть? Я считаю, что союзник буддизма это сосредоточение, концентрация и осознанность.

Я собрал гротескные фразы ваших единомышленников из недавних постов. Т.е. некоторые фразы не конкретно ваши. Проясните мне свою позицию пожалуйста, чтобы я эту фразу про смерь не ассоциировал с вами.
Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность. Именно поэтому я про смерть и заикнулся. У ГЛ наблюдается такая же философская ошибка.

Я ничего не гашу. У вас просто бурная фантазия, как в отношении трансцендентальных феноменов, так и ваших собеседников.

Дхармик

Дхармик пишет:

Горсть листьев пишет:

Дхармик пишет:

Вантус пишет:

Дхармик пишет:

Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.

Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.

Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.

Поделитесь, откуда у вас эти сведения и в какую историю верят на самом деле все традиционные индусы. Правда очень интересна ваша версия.

Знаете откуда вообще произошли млеччхи (т.е. все мы-неиндусы), согласно Махабхарате?
В древней Бхаратаварше произошло смешение некоторых браминов и кшатриев с шудрянками. Это преступление породило племена всех млеччх, т.к. родившихся просто выгнали из Бхаратии. С тем лишь уточнением, что сама древняя Бхаратаварша не ограничивалась территорией современной Индии, а распространялась также и далеко за её пределы.

А знаете, как появились все индусы согласно преданию о Ное и его сыновьях? Smile

вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?

Вантус

Вантус пишет:

Дхармик пишет:

Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.

Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.

Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность.

LS_rus78

Если мы гасим сознание, в контексте осознавания форм и смыслов, то получаем возможность осознавать бытие в чистом виде

Сеня

Сеня пишет:

Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность.

В моем понимании осознанность это функция восприятия сознания, а не процесс осмысления воспринятого умом.

Небытие
Бытие
Сознание
Ум
Чувства

Если мы гасим сознание, в контексте осознавания форм и смыслов, то получаем возможность осознавать бытие в чистом виде, в некоем пространстве. Если мы гасим осознавание бытия, то получаем доступ к восприятию отсутствия пространства и индивидуальности.

Но при этом в состоянии ощущения небытия, в глубокой погруженности в нечто, мы не можем досконально сказать существует ли такое небытие как анти-реальность, или это просто эффект, феномен, который мы испытываем в процессе прекращения восприятия ума (себя) и пространства.

Неосознанность, о которой вы говорите, как "гасите осознанность" это просто присутствие, бытие, без восприятия форм и мыслей, без ощущений пребывания себя. А чистое бытие.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Сеня

у Вас очень кривое восприятие. Торопитесь с выводами. Похоже Вас как серьезного собеседника лучше не воспринимать.

LS_rus78

не ругайтесь
всё равно все умрём

Сеня

Сеня
у Вас очень кривое восприятие. Торопитесь с выводами. Похоже Вас как серьезного собеседника лучше не воспринимать.

Дхармик

Дхармик пишет:

Вантус пишет:

Дхармик пишет:

Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.

Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.

Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.

Брахманы очень часто знают свое происхождение из Европы, но не афишируют его. Там есть разные теории - что Европа - это тоже Индия, например. Однако, для внешнего потребления всегда будет предлагаться теория, что все арии из Индии, да и само слово "арий" обычно прячут, чтоб народ не отпугивать. Тамилы тоже отлично знают, откуда брахманы, и периодически устраивают избиения и надругательства над брахманами, как над захватчиками-чужеземцами.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Сеня пишет:

Кукай пишет:

Сеня
а где я упоминал смерть? Почему Вы приписываете мне идею, что союзник буддизма это смерть? Я считаю, что союзник буддизма это сосредоточение, концентрация и осознанность.

Я собрал гротескные фразы ваших единомышленников из недавних постов. Т.е. некоторые фразы не конкретно ваши. Проясните мне свою позицию пожалуйста, чтобы я эту фразу про смерь не ассоциировал с вами.
Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность. Именно поэтому я про смерть и заикнулся. У ГЛ наблюдается такая же философская ошибка.

Я ничего не гашу. У вас просто бурная фантазия, как в отношении трансцендентальных феноменов, так и ваших собеседников.

Вас я не имел ввиду, про гашения. У вас другое, а именно не понимание того, что сознание не существует без восприятия феноменов. Вот это вы не понимаете.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Дхармик пишет:

Горсть листьев пишет:

Дхармик пишет:

Вантус пишет:

Дхармик пишет:

Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.

Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.

Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.

Поделитесь, откуда у вас эти сведения и в какую историю верят на самом деле все традиционные индусы. Правда очень интересна ваша версия.

Знаете откуда вообще произошли млеччхи (т.е. все мы-неиндусы), согласно Махабхарате?
В древней Бхаратаварше произошло смешение некоторых браминов и кшатриев с шудрянками. Это преступление породило племена всех млеччх, т.к. родившихся просто выгнали из Бхаратии. С тем лишь уточнением, что сама древняя Бхаратаварша не ограничивалась территорией современной Индии, а распространялась также и далеко за её пределы.

А знаете, как появились все индусы согласно преданию о Ное и его сыновьях? Smile

вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?

Вы просили источник религиозного мифа индуистов, и, получили его. Так чем же эта сказка хуже сказок из палийского канона или библии. Она по вашему имеет меньшее право на существование внутри своей религии. Среди хинду есть конечно люди с западным классическим образованием, но их ничтожный процент. И далеко не факт, что даже получивший такое образование индус станет оспаривать авторитет шастр, в которые верили его предки. Могут быть исключения, как всегда и везде, и они несомненно есть, но это всё погоды не создаёт, конечно же. Например грамотные ачарьи-главы Шанкаровских питхов верят традиционным шастрам и с интересом изучают, но отвергают все теории западных учёных. Об этом они сами ясно пишут в своих книгах и лекциях.

Дхармик