Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

А бханте Гунаратана имеет опыт джхан, или он теоретик?


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Козырь



Зарегистрирован: 07.04.2020
Суждений: 157
№597978СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:32 (3 года тому назад)    А бханте Гунаратана имеет опыт джхан, или он теоретик? Ответ с цитатой
Что он сам о себе пишет, реализовал ли он одну из джхан, или он просто о них пишет как теоретик?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
№598100СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 22, 14:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.
_________________
t.me/raud_ex

Ответы на этот пост: Козырь, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Козырь



Зарегистрирован: 07.04.2020
Суждений: 157
№598115СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 22, 18:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.

Есть еще и другой вариант, не обязательно говорить, что вот конкретно реализовал такую-то джхану, а описать свой опыт, может даже описать вскольз, который бы можно было бы сверить с каноническим описанием. Или это тоже подпадает под винайный запрет?

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
№598253СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 23:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Козырь пишет:
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.

Есть еще и другой вариант, не обязательно говорить, что вот конкретно реализовал такую-то джхану, а описать свой опыт, может даже описать вскольз, который бы можно было бы сверить с каноническим описанием. Или это тоже подпадает под винайный запрет?
Да, попадает, потому что Виная не забыла оговорить и раскрытие достижений с помощью намёков и жестов, хотя это и более мягкий проступок, дукката.

Тханиссаро в BMC пишет:
To speak indirectly of one's own attainments — e.g., "The bhikkhu who lives in this dwelling enters jhāna at will" — entails a dukkaṭa. According to the Commentary, gestures fall under this rule as well. Thus, if a bhikkhu who has attained stream-entry nods when asked by a lay person if he has any noble attainments, his nod would fulfill the factor of effort here. As under Pr 4, the use of idioms to express a superior human attainment would fulfill the factor of effort as well.

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18047
Откуда: Москва
№598254СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 22, 00:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.
Не может рассказывать, потому что может сам возгордиться своими достижениями? В этом смысл в Винае?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
№598280СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 22, 06:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.
Не может рассказывать, потому что может сам возгордиться своими достижениями? В этом смысл в Винае?
Нет, монахи ради даны хвалились достижениями.
_________________
t.me/raud_ex

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18047
Откуда: Москва
№598314СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 22, 21:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Raudex пишет:
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.
Не может рассказывать, потому что может сам возгордиться своими достижениями? В этом смысл в Винае?
Нет, монахи ради даны хвалились достижениями.
Я имел ввиду вопрос про то, какой смысл в это закладывался в Винае? Гордиться собой или ради даны по-сути это про одно и тоже - про атман, причем про маленький человеческий атман. Но есть ли обоснование в Винае почему то или иное нельзя?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
№598389СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 22, 09:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.
Не может рассказывать, потому что может сам возгордиться своими достижениями? В этом смысл в Винае?
Нет, монахи ради даны хвалились достижениями.
Я имел ввиду вопрос про то, какой смысл в это закладывался в Винае? Гордиться собой или ради даны по-сути это про одно и тоже - про атман, причем про маленький человеческий атман. Но есть ли обоснование в Винае почему то или иное нельзя?
Смысл в том, что монахи ради даны хвалились достижениями.
_________________
t.me/raud_ex

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18047
Откуда: Москва
№598392СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 22, 11:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Raudex пишет:
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.
Не может рассказывать, потому что может сам возгордиться своими достижениями? В этом смысл в Винае?
Нет, монахи ради даны хвалились достижениями.
Я имел ввиду вопрос про то, какой смысл в это закладывался в Винае? Гордиться собой или ради даны по-сути это про одно и тоже - про атман, причем про маленький человеческий атман. Но есть ли обоснование в Винае почему то или иное нельзя?
Смысл в том, что монахи ради даны хвалились достижениями.
А если не ради даны рассказывает, то это не будет нарушением? Например, кто-то может сказать, что рассказывает, чтобы сподвигнуть других на практику джхан.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 266
№598572СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 22, 22:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Параджика если не достигая джхан говоришь что достигаешь.
_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.

Ответы на этот пост: СлаваА, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18047
Откуда: Москва
№598577СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 22, 22:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Sure пишет:
Параджика если не достигая джхан говоришь что достигаешь.
Но Бханте Раудекс о другом говорил. Получается если достиг, то говорить об этом ни какого нарушения нет хоть за дану, хоть для воодушевления других?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
№598587СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 22, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Бхиккху по Винае не может рассказывать о достижениях мирянам, так что если даже где и пишет, то к нему, как минимум, были бы дисциплинарные вопросы. Мы можем что то знать с чужих слов о нём, но тут будет гораздо выше шанс добросовестно заблуждаться, не говоря уже о намеренной лжи.
Не может рассказывать, потому что может сам возгордиться своими достижениями? В этом смысл в Винае?
Нет, монахи ради даны хвалились достижениями.
Я имел ввиду вопрос про то, какой смысл в это закладывался в Винае? Гордиться собой или ради даны по-сути это про одно и тоже - про атман, причем про маленький человеческий атман. Но есть ли обоснование в Винае почему то или иное нельзя?
Смысл в том, что монахи ради даны хвалились достижениями.
А если не ради даны рассказывает, то это не будет нарушением? Например, кто-то может сказать, что рассказывает, чтобы сподвигнуть других на практику джхан.
Будет нарушением, правило есть правило, поводом введения было желание монахов дану заполучить, но окончательная формулировка шире, и выкрутиться тут уже никак не выйдет. Конечно монах может пренебречь правилом, но тогда авторитетность его рассказа будет подмочена фактом нарушения.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
№598589СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 22, 23:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Sure пишет:
Параджика если не достигая джхан говоришь что достигаешь.
Речь про Пачиттия 8
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.084) u0.017 s0.001, 18 0.023 [264/0]