Как Дзен-буддизм связан с пофигизмом?

PavelPAS

Тут есть желающие, чтобы я вам посострадал?

Ёжик

PavelPAS
В трудный (сложный, опасный) момент своей жизни все хотят сочувствия и понимания. И вы в том числе.

Росс · Гость

Не все, Ёжик. Буддийское сострадание не имеет субъекта и объекта. Это познаётся в практике.

PavelPAS

PavelPAS
В трудный (сложный, опасный) момент своей жизни все хотят сочувствия и понимания. И вы в том числе.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Вонг Соенг пишет а следует обнаружить, исследовать, выявить причины и устранить ихКроме того он пишет А я изучаю Дхарму, практикую и рассказываю о том, что изучил и как это применяю А Мадзу говорит «Путь не нуждается в пестовании, — ответил Мацзу. — Если сказать, что его можно достичь через пестование, то все, что будет достигнуто через такое пестование, вновь разрушится, и ты будешь в этом случае подобен «внемлющему». Слова Будды из Алмазной Сутры по поводу обретения пути я уже приводил.

Тоесть получается Вон Сонг искажает Дхарму, неверно практикует, наносит ~~огромный~~ вред буддийскому движению?

Ёжик

Не все, Ёжик. Буддийское сострадание не имеет субъекта и объекта. Это познаётся в практике.

Ёжик

Ёжик пишет:

4eJIOBEK пишет:

Вонг Соенг пишет а следует обнаружить, исследовать, выявить причины и устранить ихКроме того он пишет А я изучаю Дхарму, практикую и рассказываю о том, что изучил и как это применяю А Мадзу говорит «Путь не нуждается в пестовании, — ответил Мацзу. — Если сказать, что его можно достичь через пестование, то все, что будет достигнуто через такое пестование, вновь разрушится, и ты будешь в этом случае подобен «внемлющему». Слова Будды из Алмазной Сутры по поводу обретения пути я уже приводил.

Тоесть получается Вон Сонг искажает Дхарму, неверно практикует, наносит ~~огромный~~ вред буддийскому движению?

Никакого вреда он никому нанести не может.Исказить тоже ничего не возможно,поскольку Дхарма это не буквы на бумаге.Он может только поучать.

Ёжик

Ёжик пишет:

PavelPAS
В трудный (сложный, опасный) момент своей жизни все хотят сочувствия и понимания. И вы в том числе.

У меня вообще много бесполезных дурацких желаний. Избавляюсь потихоньку.

PavelPAS

Сострадание и эмпатия вовсе не бесполезные качества или желания.

Иногда бывает, что люди примитивно представляют карму как некую систему воздаяния и наказания. Типа плохо себя вел, не сострадал людям, так и тебе в ответ будет тоже.
Но на самом деле нет никакой мистики. Просто агрессивное, жестокое поведение меняет психику таким образом, что человек попадает в среду где это поведение можно реализовать - в компанию себе подобных. Агрессивный характер, мимика, жесты, позы, речь, вообще поведение вступают в резонанс с таким же поведением у других людей.

Ёжик

Причем агрессивное поведение? Вы хоть определение сострадания, которое сами же дали - сами читали? Это _понимание_ других людей. Вот понимание ради понимания - это то чем я и так набит по самые уши. Я и так всё отлично понимаю. Дальше что с этим делать? Можно только начать распонимать.
К тому же понимание всегда есть некое упрощение, примитивизация. Как правило, упрощение до самого себя, т.е. считать других такими как я, но чуть глупее, потому что не точно такие же.

Точно также я людей в общем-то понимаю. Они суетятся и барахтаются. Но если попробовать помочь им по существу, скажут "не учи меня жизни лучше помоги материально". И люди вообще не хотят прекращения страданий, это и есть эссенция их жизни. Так на кой ляд мне что-то с ними делать? Барахтаться рядом с ними за компанию - не моё. А вытащишь их на берег, они и тебя самого отпинают и побегут туда же топиться где чуть не утонули, и точно также кричать "тону" - потому что вот так оно всё заведено.

И вы барахтаетесь, иначе на кой ляд тонны флуда тут на форуме пишете. И вам помогать пытаются, и я, и ВонСонг, и вы всех пинаете в ответочку. Вот это и есть сансара, друг.

И чего тут добавить? Чего я ещё не понял?

PavelPAS

Нужно просто помогать. Если можете. Не можете - не пытайтесь.
Начните помогать с себя.

Ёжик

Ёжик пишет:

Нужно просто помогать. Если можете. Не можете - не пытайтесь.
Начните помогать с себя.

О чем речь, так и делаю. Иду своей дорогой и иду. Тащить ещё кого-то у себя на горбу мне не получится, да и его придётся слишком часто бить, чтобы не сопротивлялся такой помощи. Только причем тут сострадание, понимание и прочие слова? Чтобы показать где библиотека никакое сопереживание не требуется, надо знать где библиотека.

grind

Точно также я людей в общем-то понимаю. Они суетятся и барахтаются. Но если попробовать помочь им по существу, скажут "не учи меня жизни лучше помоги материально". И люди вообще не хотят прекращения страданий, это и есть эссенция их жизни. Так на кой ляд мне что-то с ними делать? Барахтаться рядом с ними за компанию - не моё. А вытащишь их на берег, они и тебя самого отпинают и побегут туда же топиться где чуть не утонули, и точно также кричать "тону" - потому что вот так оно всё заведено.

grind

Ну как же? Человек не знает где библиотека - а ну как вы забудете где она, разве не будете рады, если кто подскажет?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Росс пишет:

Не все, Ёжик. Буддийское сострадание не имеет субъекта и объекта. Это познаётся в практике.

Я написал:

Цитата:

В трудный (сложный, опасный) момент своей жизни все хотят сочувствия и понимания.

Если вы имели в виду будд и бодхисаттв, то они вероятно не нуждаются в сострадании. Но может у них и нет трудных и опасных моментов жизни.

Что касается безобъектности сострадания, то я в курсе принципа равностности к живым существам. Однако будды и бодхисаттвы помогают и сострадают вполне конкретным людям.
Или вы испытывая безобъектное сострадание проходите мимо, не замечая человека упавшего в яму?