Из чего сделаны все эти люди?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

А термины по-любому гуглить надо, если хотите разобраться.

Я не совета просила, а сострадания. Что делать с неизвестными мне терминами я все-таки знаю.
А Будда тоже предлагал крестьянам погуглить?

А если серьезно -- задавая вопрос на форуме, я держу в голове неких неизвестных мне читателей, которые так же как и я хотят разобраться и которым так же, как и мне, хотелось бы изучать дхарму на родном языке.
Ничего никому не навязываю. Если кому-то лень объяснять, то можно ведь просто пройти мимо.

далеко · Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204

То сообщение, на которое вы ссылаетесь, я бы вообще не взялась писать без терминологии, на всем понятном описательном русском языке. Слишком бы большим получилось, если бы вообще получилось...

далеко · Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204

Не понимаю ваших претензий. Ну, не оказались мои посты для вас полезными. Ну, не взяла я на себя труд потратить на них больше времени, чем потратила. Но я же вам ничего плохого не сделала - так что, вроде, не давала повода для претензий.
Ладно, уйду из темы Smile

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нама-рупа и винняна взаимообусловлены. Сознание возникает в каммически подходящей нама-рупа. У нарак, петов и и большинства дэвов, рождение происходит спонтанно, их тела возникают мгновенно, в отличии от белковых тел людей и животных. Что касается историй о призраках, выглядящих как умершие люди, то во-первых, это могут быть просто фантазии либо галлюцинации близких родственников на почве горя, а во-вторых, существа с телами, возникшими спонтанно, могут менять облик, в т.ч. и намеренно.

P.S. В арупа-локе нет никакой формы, на то она и арупа.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Нама-рупа и винняна взаимообусловлены. Сознание возникает в каммически подходящей нама-рупа. У нарак, петов и и большинства дэвов, рождение происходит спонтанно, их тела возникают мгновенно, в отличии от белковых тел людей и животных. Что касается историй о призраках, выглядящих как умершие люди, то во-первых, это могут быть просто фантазии либо галлюцинации близких родственников на почве горя, а во-вторых, существа с телами, возникшими спонтанно, могут менять облик, в т.ч. и намеренно.

P.S. В арупа-локе нет никакой формы, на то она и арупа.

Значит в арупа-локе нет и виджнаны. И получается тогда, что это дубль скандха-нирваны.

muscardin

muscardin пишет:

А если смотреть на этих обитателей как на людей в соответствующем состоянии сознания?

Насколько я понимаю, с точки зрения тхеравады, сознание опирается на тело. Нет никакого сознания отдельно от тела. Т.е. человек умер -- и никакое сознание не отделилось от тела и не отправилось, допустим, в мир духов. Тем не менее, даже в книгах буддийских учителей описаны случаи, когда умерший являлся живым как дух. Он выглядел и даже одет был как умерший человек. Я знаю людей, которым снятся умершие и предупреждают о чем-то или о чем-то просят. Т.е. получается, личность в мире духов сохраняется (до следующего рождения в новом теле). Значит, есть что-то помимо имени-и-формы, какой-то носитель, который облекается в эту совокупность.

Яреб

Может ли кто проявить сострадание к простому недалекому человеку и простыми русскими словами объяснить, из каких совокупностей, "облепляющих" ту самую абсолютную пустоту, то самое полное отсутствие какого-либо присутствия, к которому стремятся аннигилисты, -- состоят обитатели адов, мира духов, небожители?

muscardin

Нама-рупа и винняна взаимообусловлены. Сознание возникает в каммически подходящей нама-рупа. У нарак, петов и и большинства дэвов, рождение происходит спонтанно, их тела возникают мгновенно, в отличии от белковых тел людей и животных..

Won Soeng

Пять совокупностей не так уж сложны, но все усложняют заблуждения и ложные воззрения.

Что такое форма? Это все что узнается по отличиям. Что такое чувство? Это связанное с формой отношение, приятна ли эта форма, неприятна или нейтральна. Что такое восприятие? Это придание форме контекста, узнавание того, с чем эта форма обычно связана, в контексте чего она приятна, неприятна или нейтральна. Что такое побуждение? Это устремление в контексте к тому, что чувствовалось приятно, от того, что чувствуется неприятным. Что такое сознание? Это связанность восприятия с тем, что воспринималось ранее и с тем, к чему возникло побуждение.

Научиться наблюдать и исследовать пять совокупностей можно отбросив идеи о себе и о мире, как о чем-то определенном, данном, внешнем, существующем. Наблюдать совокупности, значит видеть, как смыслы конструируются во взаимной обусловленности, без какой бы то ни было постоянной основы.

Тогда Вы понимаете иллюзорность объектов и видите, как сконструированы все образы и все миры.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Почему мгновенно? Солнце, огонь, реки, которые почитались в ведийской религии, формировались со временем на физическом уровне. У какого рода дэвов тела могут появиться мгновенно?

далеко · Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204

Иными словами, все то, что мы воспринимаем - это еще не вообще все, что есть, а лишь доступная нам для восприятия часть из этого всего.

Яреб

Я скорее имел в виду, что привычное - не значит полностью известное и единственно возможное, а необычное - не значит невозможное в принципе, невоспринимаемое - не значит несуществующее,а так же для очерчивания нашей ограниченности в познании.

Вообразить же то, что воспринмает рыба своей боковой линией, или даже как видят мир люди с тетрахроматическим зрением невозможно в принципе. Последние, например, точно способны различать то, что обычный человек различить не в силах - сверхспособность, однако.