Анатта

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51715

Обычный, необученный человек дхаммы не распознаёт. Никакие.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

А вот теперь действительно пошла чушь от повелительницы кастрюль:

Рената Скот пишет:

Ведь если мы не говорим о Дхамме как об Учении, то другое значение этого слова - частица. В рупе любого жс присутствуют как мужские, так и женские качества, просто какие-то из них на данный момент преобладают.

Я понимаю, что вас очень страшит возможность потерять свою идентичность, но ведь вы вроде бы упоминали о том, что посещали Таиланд. Вот уж где можно наглядно убедиться в размытости границ между полами!

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Ни разу не видел в Тае, как рожают полы с размытыми границами, может это у вас соседи чет такое замутили, я даже не удивлюсь.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Опаньки... это когда же наимудрейшая прикрепительница гениталий к дхаммам успела своим величайшим указом исключить иттхаттха бхава рупа и пурисатта бхава рупа из списка параматтха-дхамм? Предупреждать ведь надо, а то у всех адекватных людей рупа - это дхамма, наряду с читтой, четасиками и ниббаной.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

Спасибо большое. То есть если человек распознает, скажем, приятное ощущение, то можно сказать, что он распознает дхамму приятного ощущения?

Да.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Рената Скот пишет:

В.Н. пишет:

Antaradhana пишет:

Дхаммавадин пишет:

Ваша теория противоречит ПС, в начале каждой жизни винняна-нама-рупа возникают в зависимости от условий, в том числе и декада пола, не важно- Ж или М. Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Я взял пол навскидку из списка абхидхаммистов. Какая разница, что там возникает в начале жизни, если вы верите в мгновенность дхамм, они же каждое мгновение у вас исчезают и возникают ,) По мне, так все эти списки дхамм и возникшие на их основе абхидхаммические теории - яйца выеденного не стоят. То что нужно для практики перечислено в конце ДН 22, а всякие сердечные основы и т.п. - это лишь объекты для умственного разрастания схоластов.

Вообщет такое значение слова анитйа\аничча.
А вот если нечто неменяется каждый миг, пусть даже со временем возможно и исчезнет, то оно нитйа

Меня продолжает интриговать "дхамма мужского пола". Поскольку Дхаммавадин при упоминании "дхаммы мужского пола" начинает ужасно ругаться, то не мог бы кто-нибудь менее нервный объяснить, что же это за дхамма такая и как именно дхаммы делятся по половому признаку.

Всё просто и никакой метафизики. Это всего лишь классификация. Часть признаков сводятся к категории мужской способности, часть - к категории женской. Ничего такого в этом нет, разумеется. Это же рупа.

Материальные явления пола (бха̄ варӯ па) – это две способности женственности и мужественности. Эти способности имеют, соответственно, характеристики женского пола и мужского пола. Их функция – показывать женственность и мужественность. Они проявляются в качестве основания для признака, обозначения, деятельности и способов действия женщины и мужчины; то есть для половой структуры тела, для его женских или мужских особенностей, для типичных женских или мужских занятий и манер поведения.

Кондуктор - дхамма женская или мужская?

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Дхаммавадин пишет:

Опаньки... это когда же наимудрейшая прикрепительница гениталий к дхаммам успела своим величайшим указом исключить иттхаттха бхава рупа и пурисатта бхава рупа из списка параматтха-дхамм? Предупреждать ведь надо, а то у всех адекватных людей рупа - это дхамма, наряду с читтой, четасиками и ниббаной.

Возможно вам будет легче, если вы представите обусловленные параматтха-дхаммы в виде кирпичиков. Тогда возможно вы поймете, что рупа жс не может состоять из одной дхаммы мужского пола.

Wu · Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 419

Wu пишет:

Рената Скот пишет:

Спасибо большое. То есть если человек распознает, скажем, приятное ощущение, то можно сказать, что он распознает дхамму приятного ощущения?

Да.

Вот только в суттах, насколько я помню, подобного не говорится - "распознаю дхамму приятного ощущения как дхамму приятного ощущения".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Цитата:

«Чувство, восприятие, сознание, друг: эти качества соединены или разъединены? Возможно ли, отделив одно от другого, провести разницу между ними?» (перевод SV)
Yā cāvuso vedanā yā ca saññā yañca viññāṇaṃ ime dhammā saṃsaṭṭhā udāhu visaṃsaṭṭhā, labbhā ca panimesaṃ dhammānaṃ vinibbhujitvā vinibbhujitvā nānākaraṇaṃ paññāpetu"nti?

То есть чувство (ощущение) - это дхамма, как и распознавание (сання, в переводе SV - восприятие) и сознание (винняна).

Catherine · Гость Откуда: Lane

Catherine пишет:

То есть, если наш Колобок не будет что-то о себе воображать, то он прекрасно может познать что "слипшиеся мука, вода и масло - это я"?

Может. А может познать, что "это не мое, я не являюсь этим, это не является мной".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Но это ведь будет не познание, а то самое "воображение о себе", про которое вы говорили. Колобок, ведь, у нас это и есть слипшиеся мука, вода и масло. По условию аналогии. Таким образом, если Колобок будет считать что "мука, вода и масло" не является им - это будет не верно.

Горсть листьев

Обычный, необученный человек дхаммы не распознаёт. Никакие.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Won Soeng пишет:

Рената Скот пишет:

В.Н. пишет:

Antaradhana пишет:

Дхаммавадин пишет:

Ваша теория противоречит ПС, в начале каждой жизни винняна-нама-рупа возникают в зависимости от условий, в том числе и декада пола, не важно- Ж или М. Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Я взял пол навскидку из списка абхидхаммистов. Какая разница, что там возникает в начале жизни, если вы верите в мгновенность дхамм, они же каждое мгновение у вас исчезают и возникают ,) По мне, так все эти списки дхамм и возникшие на их основе абхидхаммические теории - яйца выеденного не стоят. То что нужно для практики перечислено в конце ДН 22, а всякие сердечные основы и т.п. - это лишь объекты для умственного разрастания схоластов.

Вообщет такое значение слова анитйа\аничча.
А вот если нечто неменяется каждый миг, пусть даже со временем возможно и исчезнет, то оно нитйа

Меня продолжает интриговать "дхамма мужского пола". Поскольку Дхаммавадин при упоминании "дхаммы мужского пола" начинает ужасно ругаться, то не мог бы кто-нибудь менее нервный объяснить, что же это за дхамма такая и как именно дхаммы делятся по половому признаку.

Всё просто и никакой метафизики. Это всего лишь классификация. Часть признаков сводятся к категории мужской способности, часть - к категории женской. Ничего такого в этом нет, разумеется. Это же рупа.

Материальные явления пола (бха̄ варӯ па) – это две способности женственности и мужественности. Эти способности имеют, соответственно, характеристики женского пола и мужского пола. Их функция – показывать женственность и мужественность. Они проявляются в качестве основания для признака, обозначения, деятельности и способов действия женщины и мужчины; то есть для половой структуры тела, для его женских или мужских особенностей, для типичных женских или мужских занятий и манер поведения.

Кондуктор - дхамма женская или мужская?

Кондуктор - не дхамма.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Удивительно, необыкновенно, ошеломительно, когда у мужичка с женским именем еще и глаза на затылке - смотрят в книгу, а видят фигу, но виноваты, конечно же, буддисты.

DN 9:

"Citta, these are the world's designations, the world's expressions, the world's ways of speaking, the world's descriptions, with which the Tathagata expresses himself but without grasping to them." ( Imā kho citta lokasamaññā lokaniruttiyo lokavohārā lokapaññattiyo yāhi tathāgato voharati aparāmasanti. )

Catherine · Гость Откуда: Lane

Catherine пишет:

Но это ведь будет не познание, а то самое "воображение о себе", про которое вы говорили. Колобок, ведь, у нас это и есть слипшиеся мука, вода и масло. По условию аналогии. Таким образом, если Колобок будет считать что "мука, вода и масло" не является им - это будет не верно.

Он бы являлся мукой, водой и маслом, если бы данное соединение было постоянным, стабильным. Однако качества этого соединения постоянно меняются еще при жизни (Колобок становится всё менее аппетитным), а в новом бывании даже имя у этого соединения изменится (Колобок станет Калорийной булочкой). Вы бы всё-таки потренировались на Колобке, потому что если вам такой простой пример неясен, 12-звенная цепь может совсем "не зайти".