Практикуют ли буддисты поклонение Богу?

SatChitAnanda · Зарегистрирован: 28.08.2019 Суждений: 747

Слава, ему наверное сложно понять, что бесконечное и конечное, момент и вечность, царь и раб, бог и червь и т.д. - просто условные абстракции, благодаря которым и материалом которых только и может фунционировать рассудок, эта далеко не основная часть ума, сознания.

СлаваА

Потому что не может быть двух бесконечностей. Одна типа бесконечный всеблагой Бог, а вторая - маленькая бесконечная личность, которая бесконечно занимается своими маленькими делишками. Если вы поймете эту логику (что бесконечности не может быть больше одной), вы поймете и то как тут все в реальности устроено, и почему ваши теории это всего лишь алогичные фантазии.

СлаваА

SatChitAnanda
Вы все же хоть и открещиваетесь, но в своих рассуждениях идете от логики майвадинов, а не от Вед. У риши Вед было знание двойного совершенства - человеческого и божественного. И божественное совершенство использовалось для трансформации человеческого. Вот только несколько цитат.
"Я очищаю землю и небо с помощью Истины."
Риг Веда I. 133. 1

"Его наитие в том, кто удерживает его, приводит в движение два рождения: человеческое само-выражение и божественное, и движется между ними."
Риг Веда IX. 86. 42

"Да прибудут там лучи его интуиции, ищущие бессмертие и пронизывающие оба рождения; ибо благодаря им он слил в одно движение силы человеческие и вещи божественные."
Риг Веда IX. 70. 3

"Давайте все мы примем твою волю, когда ты рождаешься живым богом из сухого дерева, так что они могут достичь божественности, и благодаря скорости твоего движения завладеть Истиной и Бессмертием."
Риг Веда I. 68. 2

Горсть листьев

переживание Сат и Нирваны можно в некотором роде считать идентичными, хотя буддисты со мной не согласятся.

Горсть листьев

SatChitAnanda пишет:

Виварта-вада - иное название адвайты. Так что да, заметно, что некоторые идеи оттуда Вас привлекают. А что касается Господа нашего, в коем предлагаете растворяться - в самом деле, ну уже столько всего написали, однако скажите конкретно, если сможете, как Вы видите Бога "в этой жизни", по каким признакам определяете, что это Бог, а не что-то иное? Когда человек много призывает к Богу, но о Боге не имеет понятия, это выдает в нем религиозного фанатика. И даже некоторое пристрастие к метафизике этого свойства не растворит. Smile

Я рассматриваю поклонение Богу не как само-цель, разумеется. В йоге высшая ценность - обращение к сути знаемого, самадхи. Если Бога можно знать в Его сути, то значит это будет адвайта, несомненно.

Если же говорить о "признаках Бога", то тут все просто. Каждый, кто хоть что-то может измерять, начинает с измерения всего "собой", как с самой доступной ему линейки. Таким образом, Бог - это что-то что "сильнее чем я", "точнее чем я", "вернее чем я", и т.д. Это высшая по отношению ко "мне" сила - в совершенно всех аспектах моей личности. С этого начинается поклонение Богу - чем "сильнее", "точнее", "вернее", "могущественнее" и т.д., тем ближе Божественному. Далее, зная эталон (Бога), по которому и сделана линейка, поправляют и саму линейку. Smile

И измерение продолжают, этот цикл преодолевает невежество все более и более.

Йог · Гость

Йог пишет:

Кстати, в буддизме брахмы считаются одними из самых умиротворённых существ, они же рассматриваются как ключевые манифестаторы миров.

Где же Вы видели, чтобы в буддизме рассматривались брахмы или считались кем-то?

Будда учит учеников на основании того, что они уже умеют и что воспринимают. Если Вы не наблюдаете брахм, Вам и не нужно о них лишний раз задумываться.

Но если уж мы говорим про брахм, то ничего удивительного, они находятся в в обителях Брахм, на небесах рупалоки, на самой границе с арупалокой, конечно же их ум невозмутимы. Но даже брахмы не познают своей природы, своего начала. Даже услышал учение Будды, они не находят способностей преодолеть рождение и смерть. И уж тем более они не повелевают рупалокой, а всего лишь наименее зависимы от рупа среди других существ рупа и камалоки.

Йог · Гость

Йог пишет:

Won Soeng пишет:

Йог пишет:

Прекращение чего? Страдания? Так состояние покоя это тоже преходящее (читай: возникающее и исчезающее) явление, как и все явления.

Есть непроходящее состояние покоя, не возникающее и неисчезающее, ничем не обусловленное. Это всякая деятельность обусловлена, а потому преходящая. А нирвана - истинный покой. Именно этот истинный покой не просто смена страдания, не временное его ослабление, а полное покидание страдания вместе с его причиной - жаждой.

Уверен на 108%, что многие свами и баба под этим бы подписались.

Хорошо, какие молодцы эти свами и бабы. Что им делать с этим дальше? Если они не знают пути к этому, им нужно учиться и тренироваться.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

SatChitAnanda пишет:

Горсть листьев пишет:

SatChitAnanda пишет:

Горсть листьев пишет:

У древней философии, о которой тут много всего говорится, есть одно базовое правило, которое звучит как practice what you preach. Если нет такого, то тогда, как говорил Савелий Малышко: *если я о любви говорю, а сам этой любви не имею,то кимвал я звенящий...ну, пустозвон, то есть*.

Я думаю, что это очень характерное свойство настоящей философии, мудролюбия. Она очень и очень практична и действительно освобождает людей от страдания и ведет их к тому что они хотят. А именно - Сат-Чит-Ананда, вечное осознаваемое блаженное бытие. Все остальное смысла не имеет.

Что ж, если единственной целью видится "вечный кайф", то сатчитананда - самый подходящий рендеринг этого понятия в эзотерической форме стихосложения.

А какое ваше самое сокровенное устремление в жизни? Пустота? Не, ну серьёзно. Вы же не можете стремиться к чему-то, чего не знаете. Допустим, вы знаете боль и хотите от неё избавиться. Ок, это понятное стремление. Но что будет с вами после этого, вы окажетесь в бескачественной пустоте?
Что до меня, я считаю что все люди стремятся к счастью, то есть к тому что знают в той или иной мере - к радости, спокойствию, соцерцательности, мудрости (видения смысла вещей) и все такое.
Характеризовать реальность через отрицание, это может и хорошая практика чтобы отринуть плохое. Но это же не значит что не останется хорошего. Smile

Я - не против зла. Я - за добро! Smile

Главный смысл любой - любой! - религии - преодоление страха смерти и примирение со смертью. Поиски "вечного кайфа" это либо сладкая гомеопатическая пилюля, либо просто звон кимвала.

Вы по-прежнему так и не поняли в чем смысл того, что называется "лес", и зачем об этом вообще думать. Когда речь должна идти о дереве. Smile

Я привел выше простой пример - знание астрономии и других наук, даже без исследования "себя" дадут вам столько знаний о себе, что никакое пристальное внимание к "себе" с ним не сравнится. Казалось бы - смотрят на небо, а исследуют вас, странно, да?
Но никто же не виноват, что вы - бессмертны по своей Небесной сути. Правда, без исследования Неба, вы о себе этого никогда и не узнаете. Ну интересно людям знать астрономию, что тут такого? Что вы их вините за то, что знание дает бонусы? Даже если люди идут за этими бонусами, система их ценностей все равно меняется - тогда, когда они обретают знания. Знание (истина) выходит на первое место, а бонусы видятся иллюзорными. Зачем избавляться от страха того, чего как ты знаешь и нет? %))
Ваш босс с кофемолкой мудр. Прежде чем смотреть на преходящее и искать решение каких-то проблем, попробуй понять есть ли вообще в этом хоть какой-то смысл с более полной точки зрения.

Горсть листьев

. Как и в буддизме - постигается нирвана, а не пустотность всех вещей.

Так · Гость

Won Soeng пишет:

Йог пишет:

Won Soeng пишет:

Йог пишет:

Прекращение чего? Страдания? Так состояние покоя это тоже преходящее (читай: возникающее и исчезающее) явление, как и все явления.

Есть непроходящее состояние покоя, не возникающее и неисчезающее, ничем не обусловленное. Это всякая деятельность обусловлена, а потому преходящая. А нирвана - истинный покой. Именно этот истинный покой не просто смена страдания, не временное его ослабление, а полное покидание страдания вместе с его причиной - жаждой.

Уверен на 108%, что многие свами и баба под этим бы подписались.

Хорошо, какие молодцы эти свами и бабы. Что им делать с этим дальше? Если они не знают пути к этому, им нужно учиться и тренироваться.

В индуизме есть все методы, которые есть в буддизме. Однонаправленное сосредоточение внимания, его отстранение от всех объектов, осмысление всех явлений как мимолётных — всё это там есть.

SatChitAnanda · Зарегистрирован: 28.08.2019 Суждений: 747

Почему Вы решили, что не может быть двух бесконечностей? Можно привести множество примеров когда бесконечное множество (в мат. смысле) содержит в себе бесконечное количество других бесконечных множеств. Самый простой пример - множество вещественных чисел. Оно содержит в себе бесконечное количество бесконечных множеств - например, бесконечное множество натуральных чисел. Любой отрезок (например, от 0 до 1) тоже содержит в себе бесконечное количество вещественных чисел.
Потом почему эти будущие существа должны заниматься "маленькими делишками"? Обезьяна могла подумать о том какие будут человеческие занятия, могла знать что человек создаст прекрасную музыку и .т.д? Так же и человек не может даже вообразить какими будут занятия будущих существ. Можно только сказать, что это будет еще более великое проявление Ананды. Ведь Ананда входит неразрывной частью в СатЧитАнанду и соответственно тоже проявляет себя в творении.

Росс · Гость

SatChitAnanda, солипсизм как и абсолютизация чего-то объективного, потустороннего - две крайности различающего сознания, мышления. Это условные, установленные рассудком пределы, без которых он не может функционировать. Ему нужны стабильные , определённые не важно как группы кодов, признаков, с которыми бы он мог работать. А вы, по примитивной логике, отрицая реальность субъективного, назначаете ту же субъективность объективному совершенству, абсолюту. То есть вы признаёте анатман существ, но оставляете атман в вещах. Вы выше, могущественнее вашего же выдуманного бога. Он бы такого не смог . Он бы повесился от такой шизофрении и противоречия. Smile

SatChitAnanda · Зарегистрирован: 28.08.2019 Суждений: 747

SatChitAnanda пишет:

На Бога (Творца) тут тоже наложены ограничения - Брахман (бескачественная единая бесконечность) их и налагает. И я не делю Брахман на части, майя это "качество Брахмана" (единого), а не его "вторая часть". Это вы пытаетесь представить "исчезающую", "делящуюся собой - своей бесконечностью" бесконечность. Но она не исчезает, когда являет свое качество творения. Она так и остается бесконечной. Бог (майя) может сделать только то что может. "Ограбить Брахмана", дать себе и творению качества бесконечности она не может.
Тела не то чтобы "едят друг друга", они трансформируются друг в друга, изменяясь. Такова сущность изменения. Где-то она видна в форме "поедания", где-то "включения в себя" (как океан включает в себя реку), и т.д.

Странная логика. Брахман тут на себя наложил ограничения, то почему он сам и не может снять или модифицировать эти ограничения? Если как Вы описываете сансару вечно страдающей, то такому богу нельзя поклоняться, его надо в топку. Smile

Поэтому у буддистов, которые также описывают сансару как круговерть страдания и нет бога. И в этом плане буддисты не верящие в бога майю намного более моральны, чем майавадины поклоняющиеся богу, который создал неисправимое страдание в сансаре, с единственным выходом - раствориться в его трансцендентности. И зачем тогда был нужен весь этот сыр-бор сансары?

Йог · Гость

Йог пишет:

Won Soeng пишет:

Йог пишет:

Won Soeng пишет:

Йог пишет:

Прекращение чего? Страдания? Так состояние покоя это тоже преходящее (читай: возникающее и исчезающее) явление, как и все явления.

Есть непроходящее состояние покоя, не возникающее и неисчезающее, ничем не обусловленное. Это всякая деятельность обусловлена, а потому преходящая. А нирвана - истинный покой. Именно этот истинный покой не просто смена страдания, не временное его ослабление, а полное покидание страдания вместе с его причиной - жаждой.

Уверен на 108%, что многие свами и баба под этим бы подписались.

Хорошо, какие молодцы эти свами и бабы. Что им делать с этим дальше? Если они не знают пути к этому, им нужно учиться и тренироваться.

В индуизме есть все методы, которые есть в буддизме. Однонаправленное сосредоточение внимания, его отстранение от всех объектов, осмысление всех явлений как мимолётных — всё это там есть.

Васубандху ставит вопрос, имеющий серьезное догматическое значение, — об оценке результативности религиозного подвижничества последователей небуддийских школ.
Вайбхашики полагают, что и подвижники-небуддисты способны достичь отрешенности от аффектов чувственного мира, но эта отрешенность неустойчива. Она утрачивается, как только подобные подвижники погружаются в свой ложный философский дискурс, извращенно трактующий реальность.

SatChitAnanda · Зарегистрирован: 28.08.2019 Суждений: 747

SatChitAnanda, солипсизм как и абсолютизация чего-то объективного, потустороннего - две крайности различающего сознания, мышления. Это условные, установленные рассудком пределы, без которых он не может функционировать. Ему нужны стабильные , определённые не важно как группы кодов, признаков, с которыми бы он мог работать. А вы, по примитивной логике, отрицая реальность субъективного, назначаете ту же субъективность объективному совершенству, абсолюту. То есть вы признаёте анатман существ, но оставляете атман в вещах. Вы выше, могущественнее вашего же выдуманного бога. Он бы такого не смог . Он бы повесился от такой шизофрении и противоречия. Smile