Буддийский рок и другая буддийская музыка

PavelPAS

А на самом деле желанию (любому) просто надо получить некое одобрение ума на свое проявление и реализацию. Хочется смотреть кино или слушать рок - оправдаемся перед умом, что мы будем сознательны в этом процессе и вперед.

PavelPAS

Ваши "продолжения" построены с сознательным нарушением логики (с софизмами) и с целью троллинга. За такое положено бан.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

А может ли быть такая созерцательная практика, когда монах наблюдает за своим умом в процессе слушания музыки?

Ай малаца! Прямой такой вопрос. И ответ: последние дней 10 так и делаю, захожу в медитативное состояние (спецом для тебя - упачара, остальным - 4-джана Smile

) и в таком состоянии включаю музыку (тыкаю старт), созерцаю её пытаясь разобрать на ноты и тактильные ощущения на коже, максимально осознанно. Наблюдалось много необычных психических эффектов, о чем даже после интересно подумать, ИМХО 5 раз ИМХО. Также получил порцию удовольствия чтобы далее удовольствиями интересоваться в разы меньше. Никак другим способом третью джану получить я не могу - вот нет такого кайфа.

Конкретно, очень нравится Вагнер.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Raudex пишет:

КИ пишет:

Запрет развлекать публику понятен - оно (развлечение) понижает авторитет сангхи.

Так или иначе понятны все запреты Винайи. Иногда звучит веско, иногда не особо, но запрет есть запрет. Надо стараться выполнять.

А может ли быть такая созерцательная практика, когда монах наблюдает за своим умом в процессе слушания музыки?

Как правило (за очень редким исключением) это все самообманом заканчивается. Так же как и сознательный секс в тантре. Типа я сознателен, поэтому кама меня не захватывает. А на самом деле желанию (любому) просто надо получить некое одобрение ума на свое проявление и реализацию. Хочется смотреть кино или слушать рок - оправдаемся перед умом, что мы будем сознательны в этом процессе и вперед.

СлаваА

СлаваА пишет:

А на самом деле желанию (любому) просто надо получить некое одобрение ума на свое проявление и реализацию. Хочется смотреть кино или слушать рок - оправдаемся перед умом, что мы будем сознательны в этом процессе и вперед.

А по-другому - нельзя? Не оправдываемся. А просто живём как жили, но с осознанностью в мелочах. Музыка никому не вредит, так что не-монаха даже упрекнуть не в чем.

СлаваА

Если есть большой опыт в пребывании в исходном, непоколебимом состоянии ума, то нет препятствий тому, чтобы уравновесить это переживание с любыми другими переживаниями.

Ёжик

КИ пишет:

Ваши "продолжения" построены с сознательным нарушением логики (с софизмами) и с целью троллинга. За такое положено бан.

Если оставить в стороне цели и правила форума, нельзя ли более развёрнуто про софизмы и нарушения логики в посте Ёжика? Только не на пальцах, а как математик математику. В образовательных целях. Мне реально интересно ваше мнение, в особенности потому что вы таки демонстрируете неплохое самообладание - иметь в руках банхаммер и не применять его лишний раз попусту (хотя тут им назидательно погрозили).

PavelPAS

Поэтому Павлу можно попробовать созерцание любой случайной музыки, по радио и или случайным слепым выбором потока в интернете. Вот это будет "медитативнее". Wink

PavelPAS

Если живем как раньше, то как проверить, самообман и самооправдание движет или действительно есть свобода?

PavelPAS

Я написал что евнуху или человеку с пониженным тестостероном легче быть монахом (в части обета безбрачия и неподверженности сексуальному влечению), а также, если человек ленив и труслив, боится соревновательности социума. Это был мой вывод из слов Раудекса о том, что евнуху не стоит кичится тем что у него отсутствует похоть. Тогда человеку с пониженным тестостероном не стоит кичится или ставить себе в заслугу что у него пониженная агрессивность.
И соответственно - видя неагрессивного человека можно предположить, что эта неагрессивность связана не с повышенной нравственностью, а с пониженным тестостероном, например в силу возраста, болезни, или физиологических особенностей.
Также я написал что религиозный деятель и философ может быть таковым в силу своих врожденных физиологических особенностей, склада и склонностей характера. (А не результат некой практики.)
И это по мнению КИ - софизм и троллинг.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Поэтому Павлу можно попробовать созерцание любой случайной музыки, по радио и или случайным слепым выбором потока в интернете. Вот это будет "медитативнее". Wink

Таки цель была в прослушивании хорошей музыки. Слушать репчик я смогу и в гостях, и на улице. Smile

Также мне хотелось слушать музыку не отвлекаясь на вокал, а в попсе такое не принято, всегда певцу-танцору надо влезть. (про джаны, у первой джаны есть характерная черта - восторг, вот по этой причине я точно не умею по своему желанию не-случайно достигать первой джаны, разве что четвёртой, про четвёртую спорно, но что первую не могу - точно)

Горсть листьев

PavelPAS пишет:

КИ пишет:

Ваши "продолжения" построены с сознательным нарушением логики (с софизмами) и с целью троллинга. За такое положено бан.

Если оставить в стороне цели и правила форума, нельзя ли более развёрнуто про софизмы и нарушения логики в посте Ёжика? Только не на пальцах, а как математик математику. В образовательных целях. Мне реально интересно ваше мнение, в особенности потому что вы таки демонстрируете неплохое самообладание - иметь в руках банхаммер и не применять его лишний раз попусту (хотя тут им назидательно погрозили).

Я написал что евнуху или человеку с пониженным тестостероном легче быть монахом (в части обета безбрачия и неподверженности сексуальному влечению), а также, если человек ленив и труслив, боится соревновательности социума. Это был мой вывод из слов Раудекса о том, что евнуху не стоит кичится тем что у него отсутствует похоть. Тогда человеку с пониженным тестостероном не стоит кичится или ставить себе в заслугу что у него пониженная агрессивность.
И соответственно - видя неагрессивного человека можно предположить, что эта неагрессивность связана не с повышенной нравственностью, а с пониженным тестостероном, например в силу возраста, болезни, или физиологических особенностей.
Также я написал что религиозный деятель и философ может быть таковым в силу своих врожденных физиологических особенностей, склада и склонностей характера. (А не результат некой практики.)
И это по мнению КИ - софизм и троллинг.

Йог · Гость

Йог пишет:

Если есть большой опыт в пребывании в исходном, непоколебимом состоянии ума, то нет препятствий тому, чтобы уравновесить это переживание с любыми другими переживаниями.

Если есть пребывание в исходном, непоколебимом состоянии ума, то йога освобождения уже закончена.

Йог · Гость

Йог пишет:

СлаваА пишет:

Йог пишет:

Если есть большой опыт в пребывании в исходном, непоколебимом состоянии ума, то нет препятствий тому, чтобы уравновесить это переживание с любыми другими переживаниями.

Если есть пребывание в исходном, непоколебимом состоянии ума, то йога освобождения уже закончена.

И да и нет. В атийоге, например, это только вторая ступень из четырёх.

В атийоге обнаружены "ступени". Вы ничего не путаете?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677

КИ пишет:

Ваши "продолжения" построены с сознательным нарушением логики (с софизмами) и с целью троллинга. За такое положено бан.

Если оставить в стороне цели и правила форума, нельзя ли более развёрнуто про софизмы и нарушения логики в посте Ёжика? Только не на пальцах, а как математик математику. В образовательных целях. Мне реально интересно ваше мнение, в особенности потому что вы таки демонстрируете неплохое самообладание - иметь в руках банхаммер и не применять его лишний раз попусту (хотя тут им назидательно погрозили).