Ищу связь между поведением Будды и Истиной

Горсть листьев

Цитата:

Различать умелое и неумелое - относится к начальному уровню мудрости. Более глубокий уровень постижения Арахантов, не вступает в противоречие с кусала/акусала.

Как уровни мудрости связаны между собой?

Цитата:

Там, где перечисляются виды слушателей.

+
Цитата:
А подавляющее большинство тех, кто достигал высшего просветления говорили, что нужно "освобождать от страдания других существ" и начинать при этом лучше с себя.

Вы говорите о сутре?
В китайской электричке я бы спросил, как Вы можете человеческие слова (иллюзии различающего ума) связывать с истинным видением/бытием?

Росс · Гость

Значение имеет каждый индивидуальный случай. Мастер чань использует наиболее подходящие моменту и индивидуальному сознанию ученика методы демонстрации верховной непривязанности к дхармам, имея в виду задачу уявления умом ученика Дхармы - как иллюзорности -пустотности всех дхарм БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Подтирание сутрами или сжигание деревянной статуи Будды для согрева - только поучение. Сложно ученику отвязаться от ступеней, понимания и опоры. Но так же сложно и учителю донести до ученика то, что является самой основой Ума ученика, то есть пустотность, ииллюзорность всех дхарм.

Sam1 · Гость Откуда: Moscow

Цитата:

Там, где перечисляются виды слушателей.

+
Цитата:
А подавляющее большинство тех, кто достигал высшего просветления говорили, что нужно "освобождать от страдания других существ" и начинать при этом лучше с себя.

Очень устойчивая иллюзия · Зарегистрирован: 24.10.2018 Суждений: 39

Всех благодарю, к диалогу был открыт, но принять всерьёз учения-объяснения просветлённых не могу (хотя вижу в "просветлении" важнейший неизведанный феноменище - современный научный ум знает, как сильно ограничено его видение мира):
даже я, пленник логики и общих понятий (слов), вижу логичным расстрелять 20 чел., а потом себя - загробья и смысла в природе нет. Сделать это мешают животные корни (сострадание, што-то ещё).
НО вышедшие за пределы сознания и отрицающие рассудок - морализаторствуют "за всё хорошее", не морщась. Мне предлагается слепая вера?

Второй вопрос, мешающий сложить картину: почему иллюзии устойчивы - какая сила удерживает мир (мой иллюзорный) от хаоса в состоянии порядка? Индусы, по-любому, это проработали и складные ответы имеют, но спрашивать в контексте первого вопроса не тянет совсем

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Всех благодарю, к диалогу был открыт, но принять всерьёз учения-объяснения просветлённых не могу (хотя вижу в "просветлении" важнейший неизведанный феноменище - современный научный ум знает, как сильно ограничено его видение мира):
даже я, пленник логики и общих понятий (слов), вижу логичным расстрелять 20 чел., а потом себя - загробья и смысла в природе нет. Сделать это мешают животные корни (сострадание, што-то ещё).
НО вышедшие за пределы сознания и отрицающие рассудок - морализаторствуют "за всё хорошее", не морщась. Мне предлагается слепая вера?

Второй вопрос, мешающий сложить картину: почему иллюзии устойчивы - какая сила удерживает мир (мой иллюзорный) от хаоса в состоянии порядка? Индусы, по-любому, это проработали и складные ответы имеют, но спрашивать в контексте первого вопроса не тянет совсем

Очень устойчивая иллюзия · Зарегистрирован: 24.10.2018 Суждений: 39

токо йумор в том, что это "ваши темы" расспространялись среди плебса как суперсредство от страданий,
тогда как человек, считающий, что он логически сложил бессмысленность бытия, не придаёт страданиям никакого значения (смысла)

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

токо йумор в том, что это "ваши темы" расспространялись среди плебса как суперсредство от страданий,
тогда как человек, считающий, что он логически сложил бессмысленность бытия, не придаёт страданиям никакого значения (смысла)

Очень устойчивая иллюзия · Зарегистрирован: 24.10.2018 Суждений: 39

брат, это, всё-таки, доступно и при твоей степени просвещённости:
отсутствие в мире смысла = отсутствие смысла моей личности = отсутствие ценности моей личности
=
моя личность является засохшим дерьмом на палке, встретишь её - можешь убить

* Номер называется «Выхожу за пределы Я – в царство общих понятий (слов) при помощи обезличенной логики». Просветление для бедных.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

брат, это, всё-таки, доступно и при твоей степени просвещённости:
отсутствие в мире смысла = отсутствие смысла моей личности = отсутствие ценности моей личности
=
моя личность является засохшим дерьмом на палке, встретишь её - можешь убить

Очень устойчивая иллюзия · Зарегистрирован: 24.10.2018 Суждений: 39

Брат, Иммануил Калининградский сказал:
человек не может воспринимать "вещи" такими, какие они есть - в сознании "вещь" всегда отображается через пространство и время. Прост&вре - это врождённые структуры нашего познания, форма упорядочивания опыта. Мы обречены воспринимать мир через них - это наши пределы, ограничение.

Он сказал это не потому, што жена ушла к экстрасенсу, обещавшему "показать мир, таким какой он есть, в новых красках".

Я говорю (говорит безличностная логика во мне, она же говорит, что это говорили до меня):
"смысл" - это какбэ "врождённая структура" восприятия. Чел. сознание формировалось как механизм решения задач по приспособлению организма, оно обречено во всем видеть и искать смысл. Но где этот "смысл" за пределами сознания?

Очень устойчивая иллюзия · Зарегистрирован: 24.10.2018 Суждений: 39

(незримому учёному)
Какой смысл ночевал во Вселенной до появления разума или живого?
Создать условия для их появления?

Горсть листьев

Весь смысл в том, что смысла нет - поэтому он нам так сильно нужен. Smile

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Весь смысл в том, что смысла нет - поэтому он нам так сильно нужен. Smile