Разговоры на разные темы 7 июня 2019 из треда о Старецеваде (с продолжением).

Samantabhadra

Crimson пишет:

Гости не могут создавать темы.

Я этого не знала.

П.С. Мне кажется, что могут. Так как кнопка "новая тема" в Южном разделе активна и тогда, когда не вошел на форум.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Гости не могут создавать темы.

Могут, так как кнопка "новая тема" в Южном разделе активна и тогда, когда не вошел на форум.

Топераудекс · Гость

Ктото
Кстати, хотелось бы почтительно поинтересоваться, вы, узнав, что ваши посты всегда были и остаются уязвимы к вмешательству модераторов без каких либо уведомлений, теперь предпримите что нибудь резкое, или адаптируетесь? Smile

Дхаммавадин · Гость Откуда: Sochi

Знаток Пали и Учения Будды, всемирно известный переводчик палийских текстов Бхиккху Ньнамоли, переводчик самых сложных текстов, в переводе палийского текста Samohavinodani ( классический комментарий (аттхакатха) на Вибхангу) переводит сансары "anamatagga" как "beginningless", т.е. "безначальная". Противоречит Палийскому канону? Смог перевести самые сложные тексты, а вот до уровня некоторых форумчан не дотянул? И теперь обсуждение любого сайта, где есть его перевод Samohavinodani можно уводить в обсуждение типа: "А почему на вашем сайте есть перевод Samohavinodani (Vibhanga-atthakatha) который противоречит Палийскому канону"?

Что? Серьезно? Общество Палийских текстов не считает эти работы протворечащими Палийскому канону. Но форумные знатоки, которые, кстати не знают ни пали, ни санскрита, ни пракритов, тем не менее считают?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото
Кстати, хотелось бы почтительно поинтересоваться, вы, узнав, что ваши посты всегда были и остаются уязвимы к вмешательству модераторов без каких либо уведомлений, теперь предпримите что нибудь резкое, или адаптируетесь? Smile

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Знаток Пали и Учения Будды, всемирно известный переводчик палийских текстов Бхиккху Ньнамоли, переводчик самых сложных текстов, в переводе палийского текста Samohavinodani ( классический комментарий (аттхакатха) на Вибхангу) переводит сансары "anamatagga" как "beginningless", т.е. "безначальная". Противоречит Палийскому канону? Смог перевести самые сложные тексты, а вот до уровня некоторых форумчан не дотянул? И теперь обсуждение любого сайта, где есть его перевод Samohavinodani можно уводить в обсуждение типа: "А почему на вашем сайте есть перевод Samohavinodani (Vibhanga-atthakatha) который противоречит Палийскому канону"?

Что? Серьезно? Общество Палийских текстов не считает эти работы протворечащими Палийскому канону. Но форумные знатоки, которые, кстати не знают ни пали, ни санскрита, ни пракритов, тем не менее считают?

Ну тогда давайте послушаем не "форумных знатоков", а других переводчиков палийских текстов: https://discourse.suttacentral.net/t/on-the-unknowability-of-sa-sara/2859/2

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Дхаммавадин пишет:

Нигде Будда не говорит о том, что сансара безначальна, у него вполне четкие утверждения о непостижимости начала и метафоры типа "горы костей" и тд.. Хоть немного фильтруйте статьи на своем сайте в соответствие с ПК, потому что в дискуссиях, различные тролли вроде Германна, будут потом ссылаться на ваши материалы, утверждая, что на тхеравадинских сайтах подобное утверждают.

В этом-то вся и беда, если бы эти косолапые под другой вывеской своими делами занимались, то пусть бы хоть каждый день по новому сайту открывали. А так - куча неточностей и даже ошибок и вся эта куча потом школе приписывается. И уж совсем непонятно, отчего при переводе не давать ссылку на оригинал, ведь технически это совсем нетрудно.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

См. Dictionary of Pali Language:

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

См. Dictionary of Pali Language:

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

См. перевод Саммохавинодани (Вибханга-аттхакатха) выполненный Бхиккху Ньянамоли:

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Ящерок пишет:

Знаток Пали и Учения Будды, всемирно известный переводчик палийских текстов Бхиккху Ньнамоли, переводчик самых сложных текстов, в переводе палийского текста Samohavinodani ( классический комментарий (аттхакатха) на Вибхангу) переводит сансары "anamatagga" как "beginningless", т.е. "безначальная". Противоречит Палийскому канону? Смог перевести самые сложные тексты, а вот до уровня некоторых форумчан не дотянул? И теперь обсуждение любого сайта, где есть его перевод Samohavinodani можно уводить в обсуждение типа: "А почему на вашем сайте есть перевод Samohavinodani (Vibhanga-atthakatha) который противоречит Палийскому канону"?

Что? Серьезно? Общество Палийских текстов не считает эти работы протворечащими Палийскому канону. Но форумные знатоки, которые, кстати не знают ни пали, ни санскрита, ни пракритов, тем не менее считают?

Ну тогда давайте послушаем не "форумных знатоков", а других переводчиков палийских текстов: https://discourse.suttacentral.net/t/on-the-unknowability-of-sa-sara/2859/2

И о чем это говорит? Что у форумчанина Vstakan есть свое мнение и многие будут с ним согласны? И как это отменяет, то что я писал выше? Как это отменят определения из словерей и переводы знаменитых переводчиков, переводчиков самых сложных текстов. И заметьте, я пишу не для того, чтобы показать, что какой-то вариант перевода правильный, я пишу для того, чтобы показать, что обсуждение этого перевода является оффтопом, так как он встречается повсюду - и в авторитетных словарях и в самых авторитетных переводах и просто в статьях ученителей. В любом, сколь нибудь большом собрании буддийских переводов и статей и словарей Пали будет встречаться этот вариант "безначальный". И что каждое такое собрание объявлять противоречащим Палийскому канону и оффтопить? Форумчанин Vstakan написал! Где его переводы аттхакатхи? Где его переводы самых сложных текстов, которые до него еще никто не переводил? Тему Раудекс отделил совершенно верно. Хотите обсуждать - пожалуйста! ОБсуждайте, выносите категорические суждения, если не боитесь выглядеть смешно (учитываю уровень знания пали, санскрита, пракритов).

Еще раз - тема отделена не потому, что у Раудекса есть какой-то вариант перевода анаматагга. А потому, что наличие этого эпитета в статьях или книгах - обычное дело и никак не характеризует сайт каким-то особым образом. В теме обсуждался сайт.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Дхаммавадин пишет:

Ящерок пишет:

Знаток Пали и Учения Будды, всемирно известный переводчик палийских текстов Бхиккху Ньнамоли, переводчик самых сложных текстов, в переводе палийского текста Samohavinodani ( классический комментарий (аттхакатха) на Вибхангу) переводит сансары "anamatagga" как "beginningless", т.е. "безначальная". Противоречит Палийскому канону? Смог перевести самые сложные тексты, а вот до уровня некоторых форумчан не дотянул? И теперь обсуждение любого сайта, где есть его перевод Samohavinodani можно уводить в обсуждение типа: "А почему на вашем сайте есть перевод Samohavinodani (Vibhanga-atthakatha) который противоречит Палийскому канону"?

Что? Серьезно? Общество Палийских текстов не считает эти работы протворечащими Палийскому канону. Но форумные знатоки, которые, кстати не знают ни пали, ни санскрита, ни пракритов, тем не менее считают?

Ну тогда давайте послушаем не "форумных знатоков", а других переводчиков палийских текстов: https://discourse.suttacentral.net/t/on-the-unknowability-of-sa-sara/2859/2

И о чем это говорит? Что у форумчанина Vstakan есть свое мнение и многие будут с ним согласны? И как это отменяет, то что я писал выше? Как это отменят определения из словерей и переводы знаменитых переводчиков, переводчиков самых сложных текстов. И заметьте, я пишу не для того, чтобы показать, что какой-то вариант перевода правильный, я пишу для того, чтобы показать, что обсуждение этого перевода является оффтопом, так как он встречается повсюду - и в авторитетных словарях и в самых авторитетных переводах и просто в статьях ученителей. В любом, сколь нибудь большом собрании буддийских переводов и статей и словарей Пали будет встречаться этот вариант "безначальный". И что каждое такое собрание объявлять противоречащим Палийскому канону и оффтопить? Форумчанин Vstakan написал! Где его переводы аттхакатхи? Где его переводы самых сложных текстов, которые до него еще никто не переводил? Тему Раудекс отделил совершенно верно. Хотите обсуждать - пожалуйста! ОБсуждайте, выносите категорические суждения, если не боитесь выглядеть смешно (учитываю уровень знания пали, санскрита, пракритов).

Еще раз - тема отделена не потому, что у Раудекса есть какой-то вариант перевода анаматагга. А потому, что наличие этого эпитета в статьях или книгах - обычное дело и никак не характеризует сайт каким-то особым образом. В теме обсуждался сайт.

Бх. Суджато (не достаточно именитый переводчик?) там разъяснил значение термина anamatagga, как его переводить, просто ссылка криво проставилась на каммент под его статьей, могли бы догадаться и с камментов до статьи вверх прокрутить )) https://discourse.suttacentral.net/t/on-the-unknowability-of-sa-sara/2859/
И да, я считаю нужным "оффтопить", когда педалируют перевод термина, обозначающий совершенно другую философскую позицию, противоречащую суттам, да еще и обозначают ее как тхеравадинскую, даже если этот перевод фигурирует в словарях именитых британских ученых и переводчиков. А сливают мои посты в другие темы или нет - мне лично без разницы.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Еще накидать цитат?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Еще накидать цитат?

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Еще накидать цитат?

Ящерок, ну хоть у тебя-то совесть есть? идите в тему соответствующую http://dharma.org.ru/board/topic8626.html и там обсуждайте, здесь это оффтоп, а Раудекс больше тему не чистит. Загадите же в два счета.