 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
№19664 Добавлено: Ср 02 Авг 06, 03:48 (19 лет тому назад) |
 |
|
|
Можно делить людей на христиан, буддистов и т.д.Можно - на пешеходов, автомобилистов, велосипедистов и т.д.
Ищущий Путь учиться ошибаться чтоб уметь обходиться без ошибок.Знающий о Пути не думает о названиях.Являющийся Путем - не ошибается. |
|
| Наверх |
|
 |
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №19666Добавлено: Ср 02 Авг 06, 07:30 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У меня ещё хуже. Я не верю в источник. Так что и понимания своего, сиречь фантазий, у меня по этому поводу нет |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №19667Добавлено: Ср 02 Авг 06, 07:49 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я лишь хочу действительно понять тебя,
твое видение свободы.
Цитата: Но ад интересней.
Что там? Порнухи навалом?
Цитата: Запрет на привязанности - это же
ограничение.
Цитата: Мы поставим знак равенства между служением и свободой?
Volt, переливаем из пустого в порожнее. Впечатление что ты сам или с товарищами просто задаёте на каждое предложение любые вопросы. Обсуждение получается по кругу.
Цитата: Только вот со свободой действительно разобраться хоцца. |
|
| Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206
|
| №19668Добавлено: Ср 02 Авг 06, 09:48 (19 лет тому назад) Об источнике и его отсутствии... |
|
|
|
miha пишет: Volt, все давно знают, что все пути ведут к одному источнику.
Volt пишет: Всё из одной бочки наливают, только этикетки разные?
Ну вот Склихософский шипко возражал... 
Склихософский пишет: И сейчас возражаю
miha пишет: И правильно что возражает. Ведь у каждого своё понимание источника. Кстати в источник налить не выйдет. Из него можно только набрать.
Склихософский пишет: У меня ещё хуже.  Я не верю в источник. Так что и понимания своего, сиречь фантазий, у меня по этому поводу нет. Кстати, всем рекомендую.
ПРИТЧА
Однажды к Будде пришёл человек и, коснувшись его ног,
спросил, есть ли Бог? Извечный вопрос!
Будда посмотрел на него пристально и сказал:
- Когда я был молод, я очень любил лошадей
и различал четыре типа. Первый - самый тупой
и упрямый, сколько её ни бей, она все равно
не будет слушаться. Таковы и многие люди.
Второй тип: лошадь слушается, но только после
удара. Много и таких людей.
Есть и третий тип. Это лошади, которых не нужно
бить. Ты просто показываешь ей хлыст, и этого
достаточно.
Ещё существует четвёртый тип лошадей, очень
редкий. Им достаточно и тени хлыста.
Говоря все это, Будда смотрел в лицо человеку.
Затем он закрыл глаза и замолчал. Человек тоже
закрыл глаза и сидел в молчании с Буддой.
При этом присутствовал Ананда, и что-то внутри
него стало протестовать. Он решил: "Это уж слишком!
Человек спрашивает о Боге, а Учитель говорит о лошадях".
Однако рассуждая таким образом внутри себя, Ананда
не мог не видеть, какая воцарилась тишина, какое
великое молчание! Оно было почти осязаемым.
Ананда смотрел на лица Будды и человека, переживавшего
трансформацию прямо у него на глазах! Будда открыл глаза,
а человек просидел в таком состоянии еще час.
Лицо его было умиротворённым и светлым.
Открыв глаза, человек коснулся ног Будды с глубокой
признательностью, поблагодарил его и ушёл.
Когда он вышел, Ананда спросил Будду:
- Для меня это непостижимо! Он спрашивает о Боге,
а ты говоришь о лошадях. Я видел, как он погрузился
в глубокое молчание. Как будто он прожил с тобой
много лет. Даже я никогда не знал такого молчания!
Какое единение! Какое общение! Что было передано?
Почему он так благодарил тебя?
Будда ответил:
- Я говорил не о лошадях. Я говорил о Божественном,
Но об этом нельзя говорить прямо. Когда я увидел,
на какой лошади он приехал, я понял, что такую лошадь
мог выбрать только истинный ценитель. Вот почему я
заговорил о лошадях. Это был язык, который он мог
понять, и он понял его. Он редкий человек. Ему было
достаточно и тени хлыста. И когда я закрыл глаза,
он понял, что о высшем говорить нельзя. О нём можно
только молчать; и в этом молчании Оно познается.
Это трансцендентальный опыт, и он находится за
пределами ума.
С наилучшими,
Volt |
|
| Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206
|
| №19671Добавлено: Ср 02 Авг 06, 11:11 (19 лет тому назад) Забудьте о том, что вы идете к просветлению... |
|
|
|
miha пишет: Volt пишет: Я лишь хочу действительно понять тебя, твое видение свободы. miha пишет: Зачем? Не вижу в настоящий момент никакой свободы. Связан сам собой. Как и все.
Значит имеешь какое-то представление о ней.
Вот это представление мне и интересно.
Просто как мнение другого человека.
miha пишет: Но ад интересней.
Volt пишет: Что там? Порнухи навалом? miha пишет: Впечатляет сильнее, передать не возможно. Особенно тяжело смотреть как сами себя туда ведут. miha пишет: Volt пишет:
Запрет на привязанности - это же ограничение.
Так можно значит? Но как?
miha пишет:
Запреты возникают внутри привязанностей.
Просто запреты != запреты на привязанности (!= это "не равно").
Пожалуйста, не раздражайся, спокойно поясни свою
мысль на каком-нибудь примере.
miha пишет: Volt пишет:
Мы поставим знак равенства между служением и свободой?
и есть, в данном конкретном случае, свобода. Если себя
заставлять, то какая же это свобода?
очень много ограничений. Но тогда значит, что свобода,
о которой ты говоришь это "лишь" - свобода выбора.
А существует ли другая свобода?
miha пишет:
Volt, переливаем из пустого в порожнее.
Вот смотри к чему мы с тобой пришли - получилось,
что нет другой свободы, кроме свободы выбора.
Однако, у нас ведь есть с тобой свобода выбора!
Как же ты можешь говорить, что ты не свободен? 
miha пишет:
Обсуждение получается по кругу.
и не два. Ну и что... Беседуем да и беседуем себе...
Если устал, давай передохнем, байки потравим... 
Вот одна:
- Скажи, что такое карма? - спросили ученики Ходжу Насреддина.
- Карма есть понятие, противоположное свободе, - объяснил мудрец. - Например, корова обречена родиться с рогами и выменем, и в этом ее карма. При виде человека она может начать бодаться или доиться, и в этом его свобода.
miha пишет:
Volt пишет: Только вот со свободой действительно разобраться хоцца.
miha пишет:
Да и тема, что такое свобода пожалуй должна быть отдельной.
С наилучшими,
Volt |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №19675Добавлено: Ср 02 Авг 06, 18:14 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: (!= это "не равно").
Цитата: Не видишь свободы сейчас, но говоришь о ней, ищешь ее...
Цитата: Ведь выбрав служение, ты выбираешь ограничения,
очень много ограничений. Но тогда значит, что свобода,
о которой ты говоришь это "лишь" - свобода выбора.
Цитата: Пожалуйста, не раздражайся, спокойно поясни свою
мысль на каком-нибудь примере.
Ты пожалуйста сам сформулируй чего ты хочеш конкретно. Двумя тремя предложениями, а не задавай кучу вопросов.
Цитата: Ты писал что с привязанностями нельзя быть свободным.
Так можно значит? Но как?
Цитата: Имхо, она сама нас найдет. Все что нам нужно - любовь к ней... |
|
| Наверх |
|
|
Ахимса
Зарегистрирован: 10.04.2005
Суждений: 173
|
| №19678Добавлено: Ср 02 Авг 06, 21:14 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Насчет лошадей, это даосская притча испорченная.
Вольт, что-то ты никак не успокоишься.
Хочешь, я тебе чего-нибудь расскажу? Тогда спрашивай... |
|
| Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206
|
| №19680Добавлено: Ср 02 Авг 06, 21:46 (19 лет тому назад) самый понятный язык на Земле - китайский! :))) |
|
|
|
2miha
И тебе рефератики нужны?... 
Совсем значит меня не понимаешь...
Ну что ж... Ариведерчи. |
|
| Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206
|
| №19681Добавлено: Ср 02 Авг 06, 21:59 (19 лет тому назад) Электричество смотрит тебе в лицо... |
|
|
|
Ахимса пишет: Насчет лошадей, это даосская притча испорченная.
Вообще, в разных традициях часто встречаются похожие притчи.
А что тебя напрягает? Что, у Будды нельзя спрашивать про Бога
и он никак не мог "поговорить" с человеком о божественном? 
Ахимса пишет:
Вольт, что-то ты никак не успокоишься.
Может вам самим нужно успокоиться?
Ахимса пишет:
Хочешь, я тебе чего-нибудь расскажу? Тогда спрашивай... |
|
| Наверх |
|
|
Ахимса
Зарегистрирован: 10.04.2005
Суждений: 173
|
| №19684Добавлено: Ср 02 Авг 06, 22:39 (19 лет тому назад) |
|
|
|
М-да, забавная манера общения.
Не удивлюсь, если этот друг однажды покинет форум не по своей воле. |
|
| Наверх |
|
|
snowflake
буйная
Зарегистрирован: 12.08.2005
Суждений: 612
Откуда: Москва
|
| №19685Добавлено: Ср 02 Авг 06, 22:40 (19 лет тому назад) Опровержение. По наводке КИ |
|
|
|
Развлекаетесь? Ну-ну... 
Официально заявляю,что весь этот скучнейший флуд а, также инвольтации к снежным кристаллам никакого отношения не имеют.
_________________
Небесная Сеть широка и редка,
Но из нее ничего не ускользает. |
|
| Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206
|
| №19686Добавлено: Ср 02 Авг 06, 22:56 (19 лет тому назад) И просит твой голос... |
|
|
|
Ахимса пишет: М-да, забавная манера общения.
общения. Я бы назвал это "пристроечкой сверху", например.
Если хочешь, чтобы я с тобой общался нормально - сам говори нормально.
Ахимса пишет:
Не удивлюсь, если этот друг однажды покинет форум не по своей воле.  |
|
| Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206
|
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №19691Добавлено: Чт 03 Авг 06, 00:17 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Volt
Я тоже слышал ту притчу, и о Боге в ней речь идти ну никак не могла.
Просто-напросто неоткуда было возникнуть такому вопросу.
Возможно, вопрос был про Нирвану. Вот про неё Будда действительно предпочитал молчать.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
| Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206
|
| №19696Добавлено: Чт 03 Авг 06, 00:39 (19 лет тому назад) Еще одна неправильная притча |
|
|
|
Склихософский пишет: Volt
Я тоже слышал ту притчу, и о Боге в ней речь идти ну никак не могла.
Просто-напросто неоткуда было возникнуть такому вопросу.
Возможно, вопрос был про Нирвану. Вот про неё Будда действительно предпочитал молчать.
Ох, как вы, буддисты, Бога-то боитесь...
Склихософский, ну разве что-то изменится, если мы
в этой притче изменим слово "Бог" на слово "нирвана"??
Что-то произойдет с отсутствием твоего источника?
Кстати, вот ссылка на эту притчу:
http://www.spiritual.ru/lib/pri_pryam.html
А вот еще одна притча, где Будду спрашивали о Боге:
***
Однажды, рано утром, когда Будда вышел на свою утреннюю прогулку, один человек спросил его: — Существует ли Бог? Будда секунду посмотрел в глаза человека и сказал:
— Нет, Бога не существует вообще, никогда не было, никогда не будет. Выкинь всю эту чепуху из головы.
Человек был шокирован.
Будду сопровождал Ананда. Он всегда сопровождал Будду.
В середине того же дня пришёл другой человек и спросил:
— Существует ли Бог? Будда сказал:
— Существует, всегда был, всегда будет. Ищи и найдёшь.
Ананда пришёл в сильное замешательство, так как он помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа.
И прежде чем он получил возможность спросить, вечером, на заходе солнца, пришёл третий человек. Будда сидел под деревом, наблюдая закат солнца и прекрасные облака, и человек спросил:
— Существует ли Бог?
Будда просто сделал жест рукой, приглашая человека сесть, а сам закрыл глаза. Человек подчинился ему. Они сидели молча несколько минут, затем человек поднялся. Становилось темно, солнце уже село. Он коснулся ног Будды и сказал:
— Благодарю тебя за ответ, я очень благодарен тебе. А потом пошёл прочь. Тут Ананда не выдержал. Когда они остались одни, он сказал:
— Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один день, на один и тот же вопрос.ты даёшь три разных ответа. В чём дело? Ты привёл меня в сильное замешательство.
Будда сказал:
— Я отвечал не тебе, почему же ты пришёл в замешательство? Первый человек был верующим. Он верил в Бога и пришёл не с целью выяснить вопрос, а с целью получить подтверждение. Он был учёным, хорошо знающим Священное Писание. Ему нужен был шок, и я шокировал его, потому что не желаю поддерживать ничьи верования. Все верования ошибочны. Знание — совершенно иная вещь.
Второй человек был атеистом, он не верил в Бога. Он также был учёным и был набит всевозможными идеями, но он был просто противоположностью первого человека. Он хотел, чтобы я поддержал его неверие.
Третий человек был подлинным искателем. Он не искал ответа, он хотел испытать. Он был человеком с большим доверием. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, поэтому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.
***
Ну, что?... Теперь тебе легче, Склихософский?
С наилучшими,
Volt
P.S. Однако попробуй еще и в этой притче поменять слово Бог на
слова УМ, ЗНАНИЕ, НИРВАНА... |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Страница 16 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
