 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478025 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Причем эта забота якобы властей о религиозности населения такая нарочитая и надуманная, что они сами (их представители в частной беседе) не скрывают истинной цели - укрепление смирения и опять же патернализма. А вовсе не обретение Святаго Духа и Попадания на Небеса. Это для них вообще непонятная тарабарщина, они наследники еще коммунистической номенклатуры. Которая по сути была и не коммунистической а продолжательницей практики патернализма с новой теорией (коммунистической). Сейчас дефицит в теории, нечего впарить кроме патриотизма.
Идеология же властей для внутреннего пользования это никакой не патриотизм (дети, недвижимсость за границей) а воровство.
Это конечно все офтоп, но вопрос был о том какие реалии вместо средневековых тибетских.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№478026 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Svaha
Кажется вы хотите сказать, что спокойствие естественно, а не наученное состояние?
Думаю нет. Старик Дарвин доказал конкурирование, и борьбу за ресурсы.
Способность аннутара-самьяк-самбодхи требует развития. Иначе тот покой, который Вам хорошо известен, остается незамеченным. Апеллируя к Дарвину, Вы уподобляетесь задорновской старушке на рынке, которая цену на пучок редиски объясняет: так ведь баррель же! 
Я в первую очередь апеллирую к тому что вижу - борьбе за ресурсы. Дарвин просто к слову и первооткрыватель этого наблюдения.
А вот вы пишите об АСС со слов Будды, а не из собственных наблюдений, иначе вы бы писали нам из нирваны или вообще не писали.
Из нирваны никто не напишет. Но не потому, что безвозвратно в ней сгинет. А потому что в нирвану никто и ничто не входит. Это самый обычный покой, который известен всем и каждому. Не нужно из нирваны делать какой-то мистический фетиш, вроде культа деда мороза или матери-моржихи. У Вас по сравнению со многими буддистами в этом плане весьма выгодная ситуация.
Разве Вам неизвестен покой? Хотите сказать, что Вам известно только беспокойство и борьба за ресурсы? Как бы Вы вообще отличали беспокойство, не зная покоя?  |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№478028 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:05 (7 лет тому назад) |
|
|
|
https://readli.net/guru-pyot-burbon/ В конце ? знак. Это не утверждение а вопрос. Он пьет амриту? (в виде бурбона) Вопросительный знак в названии - это традиционно знак приглашения к разговору, то есть указание на полемический характер текста. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478030 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Svaha
Я знаю эту фишку. Вы внимательны и одновременно расслаблены? Вот вы и в нирване.
И да, я ее поддерживаю, как то, что буддизм - система эффективной психорегуляции.
И этим все сказано. Дальнейшее будет только развитием этой мысли. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№478032 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вместо буддизма тибетских лам по отношению к крестьянам, в РФ эксплуатация и обворовывание на основе патернализма. Безусловная любовь к действующей власти, что бы она не делала. Вот это и есть культ строгого, на заботливого отца семейства, роль и статус которого не подвергается сомнению. На этом выстроена русская церковь с её патриархами - отцами церкви, и русское государство с её царём-батюшкой, и русское общество с его "отцами сердешными" губернаторами, статс-советниками и прочими замминистра. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№478035 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Причем эта забота якобы властей о религиозности населения такая нарочитая и надуманная, что они сами (их представители в частной беседе) не скрывают истинной цели - укрепление смирения и опять же патернализма. А вовсе не обретение Святаго Духа и Попадания на Небеса. Это для них вообще непонятная тарабарщина, они наследники еще коммунистической номенклатуры. Которая по сути была и не коммунистической а продолжательницей практики патернализма с новой теорией (коммунистической). Сейчас дефицит в теории, нечего впарить кроме патриотизма.
Идеология же властей для внутреннего пользования это никакой не патриотизм (дети, недвижимсость за границей) а воровство.
Это конечно все офтоп, но вопрос был о том какие реалии вместо средневековых тибетских. Ну,то есть реалии те же самые, практически. Пролетарские предприниматели под гнётом православных сатрапов и воров-в-законе. _________________ нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 13 Апр 19, 16:24), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478036 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вместо буддизма тибетских лам по отношению к крестьянам, в РФ эксплуатация и обворовывание на основе патернализма. Безусловная любовь к действующей власти, что бы она не делала. Вот это и есть культ строгого, на заботливого отца семейства, роль и статус которого не подвергается сомнению. На этом выстроена русская церковь с её патриархами - отцами церкви, и русское государство с её царём-батюшкой, и русское общество с его "отцами сердешными" губернаторами, статс-советниками и прочими замминистра. Да. Сейчас только сменились названия. Однако в те времена о которых ты пишешь элита все таки была по настоящему патриотичной, а не воровской как сейчас. Народ же воспринимает по прежнему власть как объект своего патернализма, не понимая что произошло перерождение верхушки, от чести, благородства, патриотизма не осталось и следа. Осталась только внешняя оболочка.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478038 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Патернализм устарел и опоздал, его поезд как эффективного уклада давно ушел. Не говоря уже о деградации элиты. Даже если б она не деградировала до банального воровства, эта система уже устарела.
Свою эффективность доказала демократия на основе многочисленного среднего класса. С опорой да на "пролетариев бизнеса". |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№478043 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Однако в те времена о которых ты пишешь элита все таки была по настоящему патриотичной, а не воровской как сейчас. Патриотизм россиянский - изобретение девятнадцатого века. Причём отнюдь не бесспорно позитивное.
https://moiarussia.ru/lev-tolstoi-o-patriotizme/
Народ же воспринимает по прежнему власть как объект своего патернализма, не понимая что произошло перерождение верхушки, от чести, благородства, патриотизма не осталось и следа. Осталась только внешняя оболочка. Извини, вынужден поправить. Патернализм - это отношение старшего к младшему (при принятии этого отношения младшим, соответственно). Наоборот - это уже инфантилизм. К последнему относится и представление о "благородных правителях прошлого", "Великой России, которую мы потеряли" и "золотом веке", канувшем в лету. Вообще, это весьма интересная тенденция: в давние времена более всего бытовало представление о "золотом веке в прошлом" (мы находим его во многих произведениях цивилизаций к западу и востоку от Эдема), но постепенно там, где нарастала техническая революция, прорастала и новая вера - в "золотой век в будущем". И в наше время в России мы можем наблюдать "откат" в прошлое - как в политико-государственном плане, так и в культурном, с массовым пережёвыванием исторического перегноя в различных упаковках - "Батяня-силос", "Родной перегной", "Славянская пашня", "Царское Село" и т.д. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478044 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Именно поэтому нынешней элите РФ не выгоден рост среднего класса, чтобы они не говорили об улучшении благосостояния. Потому что иной экономический базис (опора на средний класс и средний бизнес) неизбежно создаст новую управленческую надстройку. Сейчас экономический базис РФ - рентная экономика. Элите не нужен не только средний класс, но и вообще население. Обслуживающий персонал на нефтегазопроводы можно завести из Турции или Китая.
Извините за политоту, но это в теме о смирении. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478047 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Ну да патернализм это сверху вниз. А если снизу вверх это инфантилизм. Очевидно что одно предполагает другое. Патерналисты правители и инфантильное население. |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№478059 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 17:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да, в буддизме есть понятие "благого рождения" рождения в хорошей (богатой) семье. Но нет понятия как сделать карьеру, социальный лифт, и тд. Это и не удивительно, потому что в раннем средневековье стать богатым и обеспеченным можно было только одним способом - родиться в обеспеченной семье. Неправда. Будда давал полезные наставления мирянам, о том как вести дела, как преуспевать в накоплении и сохранении богатства, как распоряжаться имуществом, как возрастать в благополучии и т.п., когда ему задавали соответствующие вопросы.
Цитата: Таким образом собственный уровень благосостояния воспринимался как кармическая данность, изменить которую нельзя. Снова неправда, что нельзя изменить. Вы либо не знакомы с суттами и сочиняете, либо намеренно искажаете в угоду своим воззрениям. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478061 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 18:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
Будда давал советы для изменения общественной формации? Он вообще знал что это такое?
Ну да советы уровня не жадничать, не воровать, взращивать благосостояние, наверное не обижать монахов вот вам и будет благосостояние. Или советы уровня ведения двойной бухгалтерии, разделения труда, конвейрных операций, учета износа и амортизации, размещения акций, вообще акционирования и распределения прибыли между акционерами, финансирования инноваций и ниокр? Думаю что нет.
Это было кастовое общество. Перейти в другую касту нельзя. Внутри касты все тоже распределено и уже разграничено. Можно было стать буддийским монахом и только таким образом уйти за пределы касты. Но ни о каком благосостоянии в этом случае речи уже ни шло.
Не думаю что Будда вообще где либо анализировал экономический базис социума того времени, и сравнивал его с чем либо. Сравнивать было не с чем. Если только с первобытным временем. Но Будда например мог бы проанализировать кастовость как тормоз именно экономики, он это сделал где либо? |
|
| Наверх |
|
 |
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1857
|
№478063 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 18:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
В России давно кастовость, не официально, конечно, но всё уже украдено до нас, так что поздно пить боржоми, когда почки отвалились.  |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№478066 Добавлено: Сб 13 Апр 19, 18:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
миг37
В России есть некоторая сословность и трайбализм (питерские, ранее - свердловские-ельцинские, краснодарские-горбачевские). ККС - корпоративно-клановая система. На базе ЕР, питерских, семьи.
В Европе и США также есть клановость. Но отличие в том, что там эта информация открыта и не секретна.
Дело вообще не в том что "все украдено". А в том что рентная система не развивает экономику.
И да Будда конечно об этом ничего не скажет и в сутрах этого не найти (пагубность рентной экономики). Только если в обобщенном виде, мол алчность, жадность, клеши.
Ответы на этот пост: Йог |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|