 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№475905 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 06:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я бы не стал судить о воззрениях человека по его объяснениям, например, ребенку.
В этом видео не известны начальные вопросы, на которые отвечает этот монах, зачем-то они вырезаны, затем уточняющие вопросы оставлены.
Ничего особенно ужасного в сказанных словах нет - сильные упрощения, почему-то много рассуждений в околохристианском ключе.
Так что никакой определенной оценки этому видео я бы не поставил, а лучше расспросил бы этого монаха вне христианского контекста. Но, поскольку никаких особенных заявлений этот монах не делал, то даже и расспрашивать нет необходимости. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Раскрывая Дхамму Гость
|
|
Наверх |
|
 |
кхеминда

Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
№475941 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 15:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если по правилам винаи брать то скорее всего в категорию пачиттии для Бикку попадет. |
|
Наверх |
|
 |
кхеминда

Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
№475942 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 15:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
По поводу увещевания в вопросах искажения, проступка в винае вроде нет, по крайней мере я не нашел ничего, может в париваре есть, но тханиссаро только по патимоккхе и кхандакам делал книги. А вот в суттах например есть типичная формула: "«Не говори так, друг (Имя), не говори так. Не искажай сказанного Благословенным. Ведь это не благостно, искажать сказанное Благословенным.
Ну и прочие разные сутты о том, что искажающий Дхамму, зарабатывает много неблагой Каммы и действует во вред людей и богов. |
|
Наверх |
|
 |
Раскрывая Дхамму Гость
|
№475943 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 15:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если кто-нибудь будет на Пхукете в ближайшее время, посетите этого монаха и подарите ему адекватные книги об основах буддизма Тхеравады на русском языке. Возможно он не владеет никакими языками и поэтому не может понять, чему учат старшие монахи. |
|
Наверх |
|
 |
кхеминда

Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
№475945 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 16:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Проверил точнее, слушание музыки даже в патимоккхе не запрещено, зато запрещено кхандаками:
Now at that time there was a festival on a mountain-top in Rājagaha. The group of six monks went to see the festival on the mountain-top. People … spread it about, saying: “How can these recluses, sons of the Sakyans come to see dancing and singing and music like householders who enjoy pleasures of the senses?” They told this matter to the Lord. He said: “Monks, you should not go to see dancing or singing or music. Whoever should go, there is an offence of wrong-doing.”
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
 |
Sure
Зарегистрирован: 14.06.2017 Суждений: 266
|
№475946 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 16:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Незнаю относиться ли этот случай к этому правилу?
ПАЧИТТИЯ
68. Если какой-либо монах говорит следующее: "Насколько я понимаю Дхамму, преподанную Блаженным, те действия, которые Блаженный назвал препятствиями, на самом деле не являются истинными препятствиями", тогда монахи должны предупредить его: "Не говорите так, уважаемый. Не искажайте слов Блаженного, нет ничего хорошего в искажении слов Блаженного. Блаженный не говорил ничего подобного этому. Многими способами Блаженный описал действия, которые являются препятствиями, и они действительно являются препятствиями".
70. И если какой-либо послушник будет говорить следующее: "Насколько я понимаю Дхамму, преподанную Блаженным, те действия, которые Блаженный назвал препятствиями, на самом деле не являются истинными препятствиями", тогда монахи должны сказать ему так: "С этого самого дня, друг послушник, более не говори о Блаженном как о своем учителе, ни даже не старайся провести две или три ночи вместе с монахами. Уходи от нас! Прочь с наших глаз!"
https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/prat.htm _________________ Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Ответы на этот пост: кхеминда |
|
Наверх |
|
 |
кхеминда

Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
№475947 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 16:51 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Незнаю относиться ли этот случай к этому правилу?
ПАЧИТТИЯ
68. Если какой-либо монах говорит следующее: "Насколько я понимаю Дхамму, преподанную Блаженным, те действия, которые Блаженный назвал препятствиями, на самом деле не являются истинными препятствиями", тогда монахи должны предупредить его: "Не говорите так, уважаемый. Не искажайте слов Блаженного, нет ничего хорошего в искажении слов Блаженного. Блаженный не говорил ничего подобного этому. Многими способами Блаженный описал действия, которые являются препятствиями, и они действительно являются препятствиями".
70. И если какой-либо послушник будет говорить следующее: "Насколько я понимаю Дхамму, преподанную Блаженным, те действия, которые Блаженный назвал препятствиями, на самом деле не являются истинными препятствиями", тогда монахи должны сказать ему так: "С этого самого дня, друг послушник, более не говори о Блаженном как о своем учителе, ни даже не старайся провести две или три ночи вместе с монахами. Уходи от нас! Прочь с наших глаз!"
https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/prat.htm Тут про пренебрежение правилами дисциплины. Типа секс не является нарушением и.т.д У тханиссаро это разбирается. |
|
Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
|
№475973 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 21:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
О, тут тоже обсуждают "кашу". Не заметил сразу.
Переговорил я с этим бхиккху, показался неплохим, но матчасть знает очень поверхностно, доверяет своему медитативному опыту, и только.
Посоветовал ему книжку, посмотрим что будет дальше. _________________ t.me/raud_ex |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30873
|
№475974 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 21:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Одеть оранжевую чивару вовсе не значит стать тем, кто может "говорить за буддизм". Это видео - прекрасный пример того, что в жёлтую рясу может быть завёрнуто вполне православно-христианское тело. Спасибо. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
Наверх |
|
 |
Раскрывая Дхамму Гость
|
№475975 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 21:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вот как так новоиспеченных бхиккху выпускают в свет без обучения, закрепив на несколько лет за грамотным наставником. По идее, его максимум до уровня саманеры можно было допускать.
И ведь такой деятель запросто может собрать вокруг себя вдохновленных россказнями о душе и любви таких же безграмотных мирян, зарегистрировать очередное религиозное сообщество, начать обучать "дхамме". Потом и получается такая вот "тхеравада". |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30873
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№475977 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 22:10 (6 лет тому назад) |
|
|
|
"Нельзя творо́г"? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10903 Откуда: Москва
|
№475981 Добавлено: Ср 27 Мар 19, 22:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Творог — от коровы — молочный продукт, его в пост есть нельзя. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
|
№475986 Добавлено: Чт 28 Мар 19, 01:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Одеть оранжевую чивару вовсе не значит стать тем, кто может "говорить за буддизм". Это видео - прекрасный пример того, что в жёлтую рясу может быть завёрнуто вполне православно-христианское тело. Спасибо. А с этим никто и не спорит, я даже больше скажу, это пожалуй и не принципиально важно. Главная функция бхиккху - тренировка нравственности и практика довольства малым. Под каким это происходит флагом - вопрос как будто вовсе вторичный. Функцию тотального священства сангхе навязала логика истории, Будда же предписывал проповедничество арахантам после Огненной Проповеди, причём нарушение данного предписания ничем не карается. Это хорошо видно по Правилам, лишь 68-ая пачиттийа описывает "впадение во взгляды", осуждает их сравнительно мягко, и то после трёх увещеваний, монах ведь вполне может быть лишь плохо образован. И речь в данном правиле идёт о прямом отрицании Слов Будды, а вовсе не специфическая их трактовка. Статус монаха сохраняется в полной мере, выдавить из сангхи такого монаха нельзя, лишь добровольный выход из монашества под влиянием этих взглядов лишает человека обратной дороги в сангху в этой жизни. Попадались также в обязанностях ученик-учитель взаимное вправление взглядов, это оговорено отдельно, а стало быть достаточно характерно, при этом обычные монахи друг к другу ничего вправлять не обязаны, если мы имеем в виду угрозу нарушения.
Понятно, что подавляющее число сутт так или иначе посвящено Правильным Взглядам, с этим глупо спорить, но взгляды совершенствуются не в одночасье, зачастую благодаря заслугам, полученным от той же практики нравственности.
Азия, к сожалению, в особенности Таиланд, вовсе не блещет совершенством взглядов даже среди авторитетных бхиккху, а что говорить об основной массе. Практически каждый заезжий азиатский проповедник, нет нет, а ляпнет какую нибудь ересь. А это ещё приличные в плане образованности люди. В подобной обстановке взгляды можно и за всю жизнь не исправить. Да и мало кому до этого дело есть. Это у нас в общинах да на форумах копья ломают, а там всем наплевать, лишь бы не выделялся, распорядок соблюдал и вёл себя предсказуемо, не чудил.
p.s. Чатри, к слову, частенько использует слово "душа" _________________ t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Antaradhana, Crimson, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|