 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
№475186 Добавлено: Чт 21 Мар 19, 04:25 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Неведение и есть корень. Ничего не повреждается, а возникает. С условием неведения возникают кармические семена - беспокойство неопределенностью (самскара, санкхара). С условием беспокойства возникает различение (виджняна). С условием различения возникает различаемое (намарупа).
Грозди рождений они и так вне времени. Время - возникает как старость и смерть и тогда все рассматривается сквозь призму момента.
Получается что в сансаре отчасти нас держит чувство времени и призма восприятия на события с учетом прошлых событий и ожиданий из будущего?
Человек заслоняет истинное бытие в здесь и сейчас некими образами того, что происходит как продолжение прошлого и как движение к будущему. И эти образы порождают рефлексию, необходимость решать что из дел складывается хорошо, что плохо. И переживать по этому поводу?
Вместо нейтрального отношения. И понимания просто меняющихся потоков состояний.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №475187Добавлено: Чт 21 Мар 19, 04:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
а почему вы отменяете у Абсолюта возможность к рождению?
Абсолют - это вечное и нерожденное. Априори.
Если что-то проявлено в реальность - это уже бытие. Это не Абсолют.
Абсолют лучше воспринимать как потенциал. Обезличенный, непроявленный. Этот потенциал насыщает реальность бытием.
А то что проявляется в процессе, это интерференции света и игра света в материи.
Цитата: говорите не об отсутствии возможности существования Абсолюта, а о своей ограниченности в понимании его.
Здесь дело не в понимании. А в терминологии. Абсолют как термин всегда был вечным, неизменным и непроявленным. Неизменное и вечное, несуществующее не может себя проявить просто по определению. Абсолют непознаваем.
Чтобы это понять, нужно понять что человек, его ум и его индивидуальное сознание существует. А Абсолют не существует. Он сокрыт в самом себе и непроявлен. Существующее никак не может постичь природу непроявленного.
Существование это процесс. Небытие Абсолюта - это не процесс, а состояние другого уровня. Бытие и небытие не пересекаются.
Поэтому Абсолют по определению является нерожденным. Не существующим.
Ответы на этот пост: Хатор |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №475191Добавлено: Чт 21 Мар 19, 06:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Неведение и есть корень. Ничего не повреждается, а возникает. С условием неведения возникают кармические семена - беспокойство неопределенностью (самскара, санкхара). С условием беспокойства возникает различение (виджняна). С условием различения возникает различаемое (намарупа).
Грозди рождений они и так вне времени. Время - возникает как старость и смерть и тогда все рассматривается сквозь призму момента.
Получается что в сансаре отчасти нас держит чувство времени и призма восприятия на события с учетом прошлых событий и ожиданий из будущего?
Человек заслоняет истинное бытие в здесь и сейчас некими образами того, что происходит как продолжение прошлого и как движение к будущему. И эти образы порождают рефлексию, необходимость решать что из дел складывается хорошо, что плохо. И переживать по этому поводу?
Вместо нейтрального отношения. И понимания просто меняющихся потоков состояний.
И сансара, и мы, и удержание нас сансарой - это все иллюзии. По сути из иллюзии (неведения) и возникает сансара, мы, удержание нас сансарой или удержание сансары нами. Это как рисунок на песке - ум придает ему смысл, это не качество песка. Для песчинок их взаимное размещение не является ни внутренним качеством, ни качеством их отношений между собой. Они могут лежать и так, и эдак. Но ум видит, что на песке начерчена надпись или изображение.
Поэтому бытие не бывает истинным, оно всегда иллюзорно, а у здесь и сейчас нет никаких истинных границ. Здесь и сейчас охватывает все миры и все времена, как бы ни была проведена граница - это различение. Именно это различение и создает все миры, все моменты, их течение и иллюзии зависимости одних моментов от других. Покажите одно зеркало другому и бесконечная вереница отражений возникает в один момент.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №475212Добавлено: Чт 21 Мар 19, 10:20 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
С этой точки зрения путь буддиста заключается в чем? Выйти за пределы различения и привязанностей?
Сфокусироваться (или расстворится) вдоль срединной границы?
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №475214Добавлено: Чт 21 Мар 19, 10:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
С этой точки зрения путь буддиста заключается в чем? Выйти за пределы различения и привязанностей?
Сфокусироваться (или расстворится) вдоль срединной границы?
Путь заключается в познании обусловленности различений и привязанностей и в прояснении необусловленного. Ничего не фокусируется и не растворяется. Это все равно, что перевести взгляд с верхней части экрана в нижнюю. То есть речь идет лишь о том, какие объекты внимания - умелые, а какие - не умелые.
Умелые объекты это четыре истины. Нужно уделять внимание страданию, причине страдания, прекращению страдания и пути к прекращению.
Неумелые объекты это идеи о себе и своем.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №475226Добавлено: Чт 21 Мар 19, 11:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
То есть буддизм можно классифицировать как метод проработки всего перечисленого?
Как на счет подхода Бхагават Гиты? - делай что должен и не парься. Все равно смысла нет.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
| №475235Добавлено: Чт 21 Мар 19, 12:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
а почему вы отменяете у Абсолюта возможность к рождению?
Абсолют - это вечное и нерожденное. Априори.
Если что-то проявлено в реальность - это уже бытие. Это не Абсолют.
Абсолют лучше воспринимать как потенциал. Обезличенный, непроявленный. Этот потенциал насыщает реальность бытием.
А то что проявляется в процессе, это интерференции света и игра света в материи.
Цитата: говорите не об отсутствии возможности существования Абсолюта, а о своей ограниченности в понимании его.
Здесь дело не в понимании. А в терминологии. Абсолют как термин всегда был вечным, неизменным и непроявленным. Неизменное и вечное, несуществующее не может себя проявить просто по определению. Абсолют непознаваем.
Чтобы это понять, нужно понять что человек, его ум и его индивидуальное сознание существует. А Абсолют не существует. Он сокрыт в самом себе и непроявлен. Существующее никак не может постичь природу непроявленного.
Существование это процесс. Небытие Абсолюта - это не процесс, а состояние другого уровня. Бытие и небытие не пересекаются.
Поэтому Абсолют по определению является нерожденным. Не существующим.
но в вашем исполнении есть противоречие, обратите внимание, если абсолют не может быть проявлен, то не может и насыщать реальность бытием, т.к. это уже проявление.
а раз есть противоречие, значит определение неверно.
но есть надежда, не всё так запущено, потому что вы понимаете, раз пишете, значит понимаете Цитата: Небытие Абсолюта - это не процесс, а состояние другого уровня
Ответы на этот пост: Кукай |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №475237Добавлено: Чт 21 Мар 19, 12:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
То есть буддизм можно классифицировать как метод проработки всего перечисленого?
Как на счет подхода Бхагават Гиты? - делай что должен и не парься. Все равно смысла нет.
Есть два способа реализации пути: за счет мудрости или засвидетельствовать телом. Первый - это можно назвать проработкой. Второй - так не назвать.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кукай |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №475240Добавлено: Чт 21 Мар 19, 13:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
ваш Абсолют, или лучше сказать Абсолют в вашем исполнении - это семя.
Нет. Абсолют известный рабочий термин в индуизме и в буддизме. Семя к нему отношения не имеет.
Цитата: но в вашем исполнении есть противоречие, обратите внимание
Данное противоречие обнаруживает Ваш ум. Мой ум этого противоречия не выявляет.
Цитата: если абсолют не может быть проявлен, то не может и насыщать реальность бытием, т.к. это уже проявление.
Проявленное не является Абсолютом. Но, потенциал всего рождается из него. Абсолют его содержит в себе.
Цитата: а раз есть противоречие, значит определение неверно.
Либо у понимающего возникло недопонимание.
Цитата: но есть надежда, не всё так запущено, потому что вы понимаете, раз пишете, значит понимаете
Надежда, может быть в том, что мы в понимании терминов, при достаточном терпении, и внимательности к друг другу сможем найти общий язык.
Ответы на этот пост: Хатор |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №475241Добавлено: Чт 21 Мар 19, 13:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А он возможен?
И как его можно было бы охарактеризовать? В чем будут отличая от буддизма?
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №475243Добавлено: Чт 21 Мар 19, 13:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А он возможен?
И как его можно было бы охарактеризовать? В чем будут отличая от буддизма?
В буддизме есть два плода реализации, указанные Буддой. Освобожденный мудростью и освобожденный в обоих отношениях. В обоих отношениях - значит засвидетельствовавший телом и освобожденный мудростью.
Тот, кто вошел в прекращение восприятия и чувствования должен освободиться мудростью, но для этого он прямо воспринимает корни омрачений, то есть не проводит подробное исследование омрачений, их плодов и их притоков.
Тот же, кто освобождается мудростью не засвидетельствовав телом, идет за счет веры и исследует омрачения, пока не обнаружит питание их притока.
Так или иначе - освобождение мудростью это единственный путь, но этот путь может быть последовательным или моментальным. Последовательная и моментальная практика имеют существенные различия.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кукай |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №475244Добавлено: Чт 21 Мар 19, 13:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
освобождение мудростью это единственный путь
Тоже так понимаю.
Остальные пути скорее формы единения с внешней реальностью. Что-то вроде осознанного симбиоза. Но, их нельзя назвать освобождением.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №475247Добавлено: Чт 21 Мар 19, 14:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
освобождение мудростью это единственный путь
Тоже так понимаю.
Остальные пути скорее формы единения с внешней реальностью. Что-то вроде осознанного симбиоза. Но, их нельзя назвать освобождением.
Освобождение мудростью это скорее "вишенка на торте". Перед этим есть множество методов, и они зависят от воззрений ученика и его способностью к их преодолению.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кукай |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №475267Добавлено: Чт 21 Мар 19, 16:40 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Перед этим есть множество методов, и они зависят от воззрений ученика и его способностью к их преодолению.
Это Вы о том, что к состоянию дхъяны можно прийти через разные методы?
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №475269Добавлено: Чт 21 Мар 19, 17:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Перед этим есть множество методов, и они зависят от воззрений ученика и его способностью к их преодолению.
Это Вы о том, что к состоянию дхъяны можно прийти через разные методы?
Это о типах личности
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322 След.
|
| Страница 15 из 322 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
