Что такое просветление в Дзен?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Won Soeng пишет:

Сначала - нирвана (отбросить заблуждения), затем - бодхичитта (склонность пребывать в ниоване), наконец - окончательное и совершенное пробуждение.

В каком источнике это подтверждается?

миг 37 · Гость Откуда: Lipetsk

Должно быть: Сатори-бодхичитта-Нирвана.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Насколько я помню, в махаяне и в дзэн, как махаянской школе, говорится об ануттара самьяк самбодхи, как о высшем и окончательном пробуждении (становлении Буддой), после чего, таки следует окончательная нирвана.

миг 37 · Гость Откуда: Lipetsk

А окончательная Нирвана архатов - это временный отдых от Сансары. Весьма остроумно Smile

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А окончательная Нирвана архатов - это временный отдых от Сансары. Весьма остроумно Smile

Горсть листьев

Прям пишет:

В дзен о просветлении говорят в разных случаях. В одних говорят о сатори, в других о бодхи. Переживание сатори, насколько я понимаю, приравнивается к вступлению в поток, а бодхи к окончательному пробуждению от сна сансары.

Возможно. Но тогда это не тхеравадинское вступление в поток, после которого будет не более 7 перерождений.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

миг 37 пишет:

А окончательная Нирвана архатов - это временный отдых от Сансары. Весьма остроумно Smile

Эта идея в тексте "Саддхарма-пундарика сутра" (Лотос чистой Дхармы) появилась.

миг 37 · Гость Откуда: Lipetsk

Вообщем Буддизм можно переделывать, как угодно. Здесь писали, что создаётся четвертая колесница пхалаяна, там будет ещё круче: три в одном Smile

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Прям пишет:

В дзен о просветлении говорят в разных случаях. В одних говорят о сатори, в других о бодхи. Переживание сатори, насколько я понимаю, приравнивается к вступлению в поток, а бодхи к окончательному пробуждению от сна сансары.

Возможно. Но тогда это не тхеравадинское вступление в поток, после которого будет не более 7 перерождений.

Не более семи незнамо каких перерождений - это уже обнадёживает, не правда ли?

Горсть листьев

Antaradhana пишет:

Won Soeng пишет:

Сначала - нирвана (отбросить заблуждения), затем - бодхичитта (склонность пребывать в ниоване), наконец - окончательное и совершенное пробуждение.

В каком источнике это подтверждается?

Сначала съесть суп, потом его сварить. Своеобразная логика )))

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Antaradhana пишет:

Won Soeng пишет:

Сначала - нирвана (отбросить заблуждения), затем - бодхичитта (склонность пребывать в ниоване), наконец - окончательное и совершенное пробуждение.

В каком источнике это подтверждается?

Сначала съесть суп, потом его сварить. Своеобразная логика )))

Думаю, что БТР, выражаясь, как всегда, своеобразно, выражает тем не менее вполне понятные вещи, которые есть в дзенских текстах. Сначала "проблеск нирваны - сатори", за которым естественным образом следует зарождение и развитие "устремлённости к истине", бодхичитта. А полное и окончательное освобождение - как заслуженный приз погибшему герою, прошедшему свой путь до конца.

Горсть листьев

миг 37 пишет:

А окончательная Нирвана архатов - это временный отдых от Сансары. Весьма остроумно Smile

Эта идея в тексте "Саддхарма-пундарика сутра" (Лотос чистой Дхармы) появилась.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

"Активностью божества, пребывающего в вечном покое".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

Прям пишет:

В дзен о просветлении говорят в разных случаях. В одних говорят о сатори, в других о бодхи. Переживание сатори, насколько я понимаю, приравнивается к вступлению в поток, а бодхи к окончательному пробуждению от сна сансары.

Возможно. Но тогда это не тхеравадинское вступление в поток, после которого будет не более 7 перерождений.

Не более семи незнамо каких перерождений - это уже обнадёживает, не правда ли?

Стремиться прекратить перерождения - путь архата.
По идее, бодхисаттву это не должно обнадеживать. Он же принимает на себя путь большого количества перерождений для развития парамит, причем зачастую в кама-локе, где он больше нужен.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

Antaradhana пишет:

Won Soeng пишет:

Сначала - нирвана (отбросить заблуждения), затем - бодхичитта (склонность пребывать в ниоване), наконец - окончательное и совершенное пробуждение.

В каком источнике это подтверждается?

Сначала съесть суп, потом его сварить. Своеобразная логика )))

Думаю, что БТР, выражаясь, как всегда, своеобразно, выражает тем не менее вполне понятные вещи, которые есть в дзенских текстах. Сначала "проблеск нирваны - сатори", за которым естественным образом следует зарождение и развитие "устремлённости к истине", бодхичитта. А полное и окончательное освобождение - как заслуженный приз погибшему герою, прошедшему свой путь до конца.

На мой взгляд, проблеск истины - следствие устремленности к истине, а не наоборот.