Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642

Это не сам текст Виссудхимагги. Это примечание, где Ньянамоли в несколько сокращенном виде цитирует фрагмент из Пуггалапанняти-аттхакатхи.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Кстати, там в этом месте, на который тот комментарий, Буддхагхоша прямо декларирует кшаникаваду, которая, почему-то, считается не свойственной тхераваде.

German · Гость

Если сатта вообще не существует (non-existent), Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, поскольку и до этого уже не существовал. Но в этом случае, любое существо уже обладает тем же самым состоянием, что Татхагата - изначальным небытием. Несуществующему Татхагате не грозят перерождения - но то же самое относится к любому несуществующему сатта, к любому человеку.

Если сатта вообще не существует, нет и никакой свободы - значит, нельзя отказаться от Пути, когда условия сложились к нему подойти. За бесконечное прошлое уже сложились бы все комбинации причин, которые приводят к Пути - значит, один из его вариантов был бы уже пройден автоматически.

Учение о шести видах садда-паннатти это ложная Дхамма. Модернизировать и перетолковать её, привести её в соответствие с ПК и логикой, тхеравадины так и не смогли.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642

Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, поскольку и до этого уже не существовал.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642

КИ пишет:

Кстати, там в этом месте, на который тот комментарий, Буддхагхоша прямо декларирует кшаникаваду, которая, почему-то, считается не свойственной тхераваде.

Ну вроде как считается, что Буддхагхоса некоторые идеи привнес с Севера в тхераваду.. В том числе и элементы кшаникавады.

German · Гость

German пишет:

Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, поскольку и до этого уже не существовал.

Вы применяете понятие "существование" к предмету, для которого категория "существование" не применима, в виду абстрактности понятия. Впрочем, вы плохо учили логику, чтобы понять эту примитивную логическую ошибку.

German · Гость

German пишет:

Бесконечное количество последовательностей комбинаций дхамм включает в себя комбинацию, приводящую к вступлению на Путь

Только в том случае, если эти "комбинации дхамм" возникают независимо друг от друга - как если снова и снова бросать кости. Но не в процессе зависимого возникновения.

German · Гость

Абстрактное понятие вращало Колесо Дхаммы - или несуществующий, как Пуруша с Пракрити, персонаж его вращал - картинка-то нелепая.

German · Гость

Не уверен, что комментарии к Канону (к Пуггалапаннатти) принадлежат самому Буддагосе - потому что абхидхаммические трактаты за период в триста лет перед реформой до нас не дошли. Не считая комментария на хронику и грамматических трактатов, зияет лакуна по текстам между Linatthapada-vannana (Ananda Vanaratanatissa; 7-8th с.) и Abhidhammattha Sangaha (Anuruddha; 11-12th с.)

Эти комментарии цитируются в трактатах до 8-го века?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Бесконечное количество последовательностей комбинаций дхамм включает в себя комбинацию, приводящую к вступлению на Путь

Только в том случае, если эти "комбинации дхамм" возникают независимо друг от друга - как если снова и снова бросать кости. Но не в процессе зависимого возникновения.

Без разницы, много ли там случайных комбинаций или есть одна-единственная жёсткая последовательность - вступление на Путь и его автоматическое прохождение вместились бы в бесконечность.

German · Гость

Такие комментарии к Канону могли сами реформаторы и написать. На фоне ликвидации двух Никай и исчезновения трактатов Махавихары за период в триста лет, это вполне возможно. Нужно убедиться, что они цитируются в текстах до 8-го века, чтобы приписать их Буддагосе.

German · Гость

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Бесконечное количество последовательностей комбинаций дхамм включает в себя комбинацию, приводящую к вступлению на Путь

Только в том случае, если эти "комбинации дхамм" возникают независимо друг от друга - как если снова и снова бросать кости. Но не в процессе зависимого возникновения.

Без разницы, много ли там случайных комбинаций или есть одна-единственная жёсткая последовательность - вступление на Путь и его автоматическое прохождение вместились бы в бесконечность.

Ну это Вам без разницы - в рамках альтернативного мышления.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642

КИ пишет:

German пишет:

Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, поскольку и до этого уже не существовал.

Вы применяете понятие "существование" к предмету, для которого категория "существование" не применима, в виду абстрактности понятия. Впрочем, вы плохо учили логику, чтобы понять эту примитивную логическую ошибку.

Абстрактное понятие для Абхидхаммы это асабхава дхамма, несуществующая дхамма. Если Татхагата есть абстрактное понятие и только лишь абстрактное понятие, он асабхава - несуществующий.

German · Гость

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Бесконечное количество последовательностей комбинаций дхамм включает в себя комбинацию, приводящую к вступлению на Путь

Только в том случае, если эти "комбинации дхамм" возникают независимо друг от друга - как если снова и снова бросать кости. Но не в процессе зависимого возникновения.

Без разницы, много ли там случайных комбинаций или есть одна-единственная жёсткая последовательность - вступление на Путь и его автоматическое прохождение вместились бы в бесконечность.

Ну это Вам без разницы - в рамках альтернативного мышления.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642

У Германа два состояния мышления - 1. абсурдное сужение смысла дальше правильного (пример - отрицание концепции двух истин, глядя прямо на нее). 2. абсурдное расширение смысла до каких-то безумных глобальных выводов (пример - как сейчас, про невозможность Пути и про всякие Пуруши).