Мысли о понимании дзен

Samantabhadra

Анабхогин

я имел ввиду с какими клешами он может столкнутся после этой.

И к уже сказанному, полагаете что человек может растворить свое тело, допустим. Почему бы ему тогда не растворить парочку соседей, или свой дом или пол улицы? Или почему бы ему не вырастить себе новые зубы, если у него есть такая способность управления бытием своего тела?

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин

я имел ввиду с какими клешами он может столкнутся после этой.

И к уже сказанному, полагаете что человек может растворить свое тело, допустим. Почему бы ему тогда не растворить парочку соседей, или свой дом или пол улицы? Или почему бы ему не вырастить себе новые зубы, если у него есть такая способность управления бытием своего тела?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1757

Samantabhadra

в том числе )

С праздником Вас )

Анабхогин

Как по-вашему. Может эти все воззрения всего лишь интерпретации. И реальность может предоставить человеку возможность верить и испытывать совершенно разные вещи? Кому рай после смерти, кому небытие, кому и при жизни позволяет ощутить что-нибудь, типа растождествления со своим телом.

А на самом деле мы не знаем, что там может быть еще. На самом деле. Структура любой клетки настолько сложна, что допускать что человеческое сознание в праве решать чему быть или чему не быть, кажется примитивной.

И когда некоторые буддисты говорят или пишут о том, что достаточно только вылезти из сансары, перестать вовлекаться, и можно достигнуть нирваны. То что получается? Что человек в праве решать существовать реальности вокруг или нет? Вряд ли это возможно. Возможно что человек лишь только отсоединяет свое вовлечение в восприятие мира, но его тело при этом может и не растворятся. Как и мир вокруг. Может это растворение тела и ума - не более чем глубокий прижизненный транс.

Анабхогин · Гость

Samantabhadra

в том числе )

С праздником Вас )

Анабхогин

Как по-вашему. Может эти все воззрения всего лишь интерпретации. И реальность может предоставить человеку возможность верить и испытывать совершенно разные вещи? Кому рай после смерти, кому небытие, кому и при жизни позволяет ощутить что-нибудь, типа растождествления со своим телом.

А на самом деле мы не знаем, что там может быть еще. На самом деле. Структура любой клетки настолько сложна, что допускать что человеческое сознание в праве решать чему быть или чему не быть, кажется примитивной.

И когда некоторые буддисты говорят или пишут о том, что достаточно только вылезти из сансары, перестать вовлекаться, и можно достигнуть нирваны. То что получается? Что человек в праве решать существовать реальности вокруг или нет? Вряд ли это возможно. Возможно что человек лишь только отсоединяет свое вовлечение в восприятие мира, но его тело при этом может и не растворятся. Как и мир вокруг. Может это растворение тела и ума - не более чем глубокий прижизненный транс.

Анабхогин · Гость

Samantabhadra

в том числе )

С праздником Вас )

Анабхогин

Как по-вашему. Может эти все воззрения всего лишь интерпретации. И реальность может предоставить человеку возможность верить и испытывать совершенно разные вещи? Кому рай после смерти, кому небытие, кому и при жизни позволяет ощутить что-нибудь, типа растождествления со своим телом.

А на самом деле мы не знаем, что там может быть еще. На самом деле. Структура любой клетки настолько сложна, что допускать что человеческое сознание в праве решать чему быть или чему не быть, кажется примитивной.

И когда некоторые буддисты говорят или пишут о том, что достаточно только вылезти из сансары, перестать вовлекаться, и можно достигнуть нирваны. То что получается? Что человек в праве решать существовать реальности вокруг или нет? Вряд ли это возможно. Возможно что человек лишь только отсоединяет свое вовлечение в восприятие мира, но его тело при этом может и не растворятся. Как и мир вокруг. Может это растворение тела и ума - не более чем глубокий прижизненный транс.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1757

Очевидно, что если мы ещё существуем, то мы в самсаре.

СлаваА

Анабхогин пишет:

Очевидно, что если мы ещё существуем, то мы в самсаре.

Вопрос не в этом. Вопрос в том, является ли окружающий мир самосущим, существующим сам по себе, без нас. Или это иллюзия мира, которую мы наблюдаем и актуализируем для себя.

Сансара - это не сам мир, а скорее состояние, в котором мы этот мир воспринимаем. В моем представлении.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1757

СлаваА

в таком случае растворение ума и тела - бессмысленны. В том контексте как описывал Анабхогин.

СлаваА

СлаваА

в таком случае растворение ума и тела - бессмысленны. В том контексте как описывал Анабхогин.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Очевидно, что если мы ещё существуем, то мы в самсаре.

Вопрос не в этом. Вопрос в том, является ли окружающий мир самосущим, существующим сам по себе, без нас. Или это иллюзия мира, которую мы наблюдаем и актуализируем для себя.

Сансара - это не сам мир, а скорее состояние, в котором мы этот мир воспринимаем. В моем представлении.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1757

Анабхогин

И ВЫ полагаете что перестать воспринимать мир это достижение?

Анабхогин · Гость Откуда: Novocherkassk

Анабхогин

И ВЫ полагаете что перестать воспринимать мир это достижение?

Шукра · Гость

"Да. В учении говорится, что даже смерть не поможет скрыться от восприятия чего-то. Но это, по понятным причинам, сложно проверить. Тут коматозников как контрпример приводили, но сами коматозники рассказывают, что в коме им снились сны."

И какой вывод?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1757

Анабхогин

В любом случае, преждевременный уход, даже с растворением тела и ума, как Вы говорите, не может считаться особым достижением. Само по себе свойство невовлеченности в наблюдаемый мир не более чем свойство невовлечения.

Тогда как причины жизни человека и причины проявления мира находятся за пределами темы нирваны-сансары. Скорей всего мир это живое и развивающиеся нечто. Нежели какой-то слой реальности, в которую вовлекаются люди по невежеству, как слой из которого нужно вынырнуть.

Нирвана-сансара представляют собой дуальную пару.

Истина, как известно, посередине.

Полагаю что намеренный уход или некое растворение тела и ума - это крайность.

Анабхогин · Гость Откуда: Novocherkassk

"Да. В учении говорится, что даже смерть не поможет скрыться от восприятия чего-то. Но это, по понятным причинам, сложно проверить. Тут коматозников как контрпример приводили, но сами коматозники рассказывают, что в коме им снились сны."

И какой вывод?