 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№397379 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. То есть небытие араханта происходит не после смерти, а и до смерти, небытие есть, так как араханта на самом деле нет в совокупностях. То есть нигилисты утверждают, что нельзя сказать, что Татхагата не существует после смерти, потому что на него и до смерти нельзя указать. Это абсурд. Это очень поверхностное понимание.
Ответы на этот пост: КИ, Гость 108, Mindfulness |
|
Наверх |
|
 |
Максим Фурин

Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798
|
№397381 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Так же, как когда составляющие части, такие как оси, колеса, каркас, жерди и т.д. собираются определенным образом, тогда появляется простой общеупотребительный термин «колесница», хотя в абсолютном смысле, когда рассматривается каждая часть, колесницы нет. И так же, как когда составляющие части дома, такие как прутья и т.д. ставятся так, что определенным образом огораживают пространство, тогда появляется простой общеупотребительный термин «дом», хотя в абсолютном смысле дома нет. И так же, как когда определенным образом располагаются ствол, ветви, листья и т.д., тогда появляется простой общеупотребительный термин «дерево», хотя в абсолютном смысле, когда рассматривается каждый компонент, дерева нет. Когда есть пять совокупностей [как объектов] схватывания, появляется простой общеупотребительный термин «существо», или «индивид», хотя в абсолютном смысле, когда рассматривается каждый компонент, нет существа как основания для принятия «самости».
Карунадаса "Теория дхамм" _________________ Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49800
|
№397382 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности.
Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Тренер |
|
Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№397383 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:50 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Другими словами из-за недостатка опыта практики, нигилисты могут понять, что Татхагата не перерождается, но не могут понять, как он может не несуществовать. И чтобы как-то решить для себя это момент, поставить заплатку на своей дыре невежества, придумали фишку. Татхагата оказывается и до смерти не существует, поэтому неверно говорить, что он после смерти не существует.
Последний раз редактировалось: Тренер (Сб 24 Мар 18, 21:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№397384 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? Нет, КИ, именно в этом смысл его слов. Зачем Вы опять мне приписываете непонимание? Тут чёрным по белому.
Цитата: Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49800
|
№397385 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? Нет, КИ, именно в этом смысл его слов.
Цитата: Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх
Подтвердили цитатой то, что вы передернули? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Тренер |
|
Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№397386 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? Нет, КИ, именно в этом смысл его слов.
Цитата: Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх Подтвердили цитатой то, что вы передернули? Так объясните, что именно я передернул?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49800
|
№397387 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? Нет, КИ, именно в этом смысл его слов.
Цитата: Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх Подтвердили цитатой то, что вы передернули? Так объясните, что именно я передернул?
Сказано одно, а вы приписываете совершенно иное. Это преступление. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Тренер |
|
Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№397388 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? Нет, КИ, именно в этом смысл его слов.
Цитата: Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх Подтвердили цитатой то, что вы передернули? Так объясните, что именно я передернул? Сказано одно, а вы приписываете совершенное иное. Это преступление. Где совершенно иное? Смысл в чём разный? Вы умеете объяснять? Или только утверждаете?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49800
|
№397389 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 21:58 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? Нет, КИ, именно в этом смысл его слов.
Цитата: Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх Подтвердили цитатой то, что вы передернули? Так объясните, что именно я передернул? Сказано одно, а вы приписываете совершенное иное. Это преступление. Где совершенно иное? Смысл в чём разный? Вы умеете объяснять? Или только утверждаете?
Во всём разный. Сказано про существо, а вы вдруг говорите про архата. Архат - не существо. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Тренер |
|
Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№397390 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 22:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, это было бы слишком просто. А это и есть просто. Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. Вы в очередной раз приписываете оппоненту то, что им не утверждалось? Нет, КИ, именно в этом смысл его слов.
Цитата: Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх Подтвердили цитатой то, что вы передернули? Так объясните, что именно я передернул? Сказано одно, а вы приписываете совершенное иное. Это преступление. Где совершенно иное? Смысл в чём разный? Вы умеете объяснять? Или только утверждаете? Во всём разный. Сказано про существо, а вы вдруг говорите про архата. Архат - не существо. Так вся речь идёт о существовании/несуществовании араханта после смерти, поэтому под существом понимается в контексте просветленный арахант, зачем нам обсуждать сансарное существо? И так понятно, что после смерти его ждёт перерождение. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49800
|
№397391 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 22:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Архат - не существо, не скандхи. Точно цитируйте других, не подменяйте сказнное другими выдуманным смыслом. Если сомневаетесь, верно ли вы поняли чьи-то слова - уточняйте, а не приписывайте желаемое и удобное для опровержения. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Тренер |
|
Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
|
Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№397393 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 22:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Тренер, ну если вы акцентируете внимание на трудности описания, то логично предположить что трудноописуемый предмет должен наличествовать в том или ином качестве, разве не так?
Все гость правильно пишет, существование прекратится. Только останки останутся. А вот выражение "Татхагата не существует после смерти" - неуместно. Почему? Вы по невнимательности пропустили одно слово. Гость приводил цитату из сутты, где было сказано: "ЧУВСТВЕННОЕ существование прекратится", а не "существование прекратится".
Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх, а шесть сфер чувственно воспринимаемого - это все существующее вообще. Читайте внимательно сутты о взаимозавсисимом возниконовении, чтобы понять безличность, и созерцайте схему патичча-самуппады.
Гость 108,
Меня тут обвинили в том, что якобы Вы не архата имели ввиду, когда сказали, что "Не бывает никакого иного существования. Существо - это пять кхандх". Хотя мы говорили о том, что происходит с Татхагатой после смерти.
Если это правда, тогда можете объяснить, архат существует не только как 5 ккхандх? |
|
Наверх |
|
 |
Гость 108 Гость
|
№397396 Добавлено: Сб 24 Мар 18, 22:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Далеко не так просто. Гость считает, что арахант существует только как совокупности. То есть небытие араханта происходит не после смерти, а и до смерти, небытие есть, так как араханта на самом деле нет в совокупностях. То есть нигилисты утверждают, что нельзя сказать, что Татхагата не существует после смерти, потому что на него и до смерти нельзя указать. Это абсурд. Это очень поверхностное понимание.
Не нужно мне приписывать того, чего я не говорил. Живое существо - это пять совокупностей. Арахант - это не живое существо. Ваша проблема в том, что вы продолажете видеть в Араханте или Татхагате живое существо, и не просто живое существо, а ядро самости. От этого отталкиваются все ваши рассуждения. И от этого у вас происходит страшная аннигиляция Татхагаты в момент смерти %)
Ответы на этот пост: Тренер |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 След.
|
Страница 4 из 97 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|