Махаси Саядо о Ниббане (выдержки из книг "Manual of Insight" и "On the nature of nibbana")

СлаваА

Цитата:

она действительно угасание и невозникновение низшего существования.

Ага, ну значит найдите где говориться что ниббана - высшее существование. Бо я слышал только о том что ниббана - прекращение существования. Да и существование, как говориться бывает только в трёх мирах.

Цитата:

А про высшее нельзя сказать

Потому что высшее существование это уже из вашей фантазии с опорой на ваше учение.

Обоснование вашим тезисам из ПК и комментариев несите, тогда и поговорим.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

КИ пишет:

Тренер пишет:

КИ
Если у Вас есть, можно попросить более близкий к Тхераваде перевод и объяснение ниродха со ссылкой? Мне бы это очень помогло.

Абхидхармасамуччая Асанги как раз очень близкий к тхераваде текст, по заявлению его переводчика - досточтимого Валполы Рахулы.
А в самой тхераваде асанкхата дхамма всего одна - ниббана. Вы же и так уже взяли термин из другой системы?

Хотелось бы использовать термин ближе к Тхераваде, хотя думаю, что сильно суть от этого не поменяется.

Dhammanando Bhikkhu
«Не ощущаемое счастье» (avedayita sukha) - это не разновидность ведана, а скорее термин для nirodha. Будучи свободным даже от saṅkhāra-dukkha, это безупречно счастливое состояние.

Ниродха - безупречно счастливое состояние.

Ниродха - это и есть прекращение. Это прямое значение слова.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Upas · Гость

Гость 12 пишет:

КИ тянет мифические благие накопления в ниббану

Никто не тянет никакие благие накопления в Ниббану.
Речь о том, что Ниббана - это прекращение омрачений и жажды. Если при этом благие накопления тоже прекратятся - то и ладно. Но благие накопления не нужно прекращать специально.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Я теперь разговариваю цитатами уважаемых учителей. Вы не их обвиняете в этернализме?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Ктото пишет:

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Я теперь разговариваю цитатами уважаемых учителей. Вы не их обвиняете в этернализме?

Я никого ни в чем не обвиняю.
И мне все равно, пишите вы своими словами или чьими-то цитатами. Я не завишу от авторитетов и реагирую на сам текст.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

СлаваА пишет:

Tong Po пишет:

СлаваА пишет:

Tong Po пишет:

СлаваА пишет:

Максим Фурин пишет:

Цитата:

Замените Абсолют на Ниббану и будет Вам счастье Тхеравады.

Космологическую функцию угасания в студию! Сутты про сотворения мира из угасания! Сутты про то что угасание есть душа мира! Ура товарищи! Счастье Тхеравады в каждый дом!

В том то и дело, что угасание это только одна из характеристик Ниббаны. Иначе бы про нее добавления позитивные не писали учителя Тхеравады.

Ага. А вторая - это НЕВОЗНИКНОВЕНИЕ. Других-то нет. Если вспомните щас сантисукху - то это и есть счастье от прекращения духкхи и невозникновение ея. То бишь - синоним.

"Других-то нет" - надо просто понять почему описывают негативно Ниббану, потому что она действительно угасание и невозникновение низшего существования. А про высшее нельзя сказать в терминах низшего и можно только хранить благородное молчание как Будда или пытаться объяснять с большим количеством оговорок. Но они будут понятны тем кто имел проблески отражения этих состояний.

Процитируйте что говорит Абхидхамма по поводу низшего и высшего существования. Напоминаю - туттраздел ТХЕРАВАДЫ, а не ИЙ.

Что же Вам опять цитировать Махаси Саядо? Smile

Тренер уже наверное раз 5 приводил эту цитату. Smile

И че там про «высшее» и «низшее» состояния? Напомните?

Ниббана высшая дхамма, так как необусловлена. Махаси Саядо: "Учения всех Будд говорят, что ниббана является наивысшей."

СлаваА

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

См. последнюю цитату Тренера.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Не Вы ли чуть раньше писали Горсти Листьев, что "Пустота не содержит в себе ничего и одновременно она содержит в себе всё."
Smile

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Максим Фурин
Я уже даже ничего не читаю. Цитаты говорят сами за себя. А нигилисты просто в ответ на каждую цитату спорят с ней.

СлаваА

Вы писали о СУЩЕСТВОВАНИИ. Ниббана - это совсем о другом.

СлаваА

СлаваА пишет:

Ктото пишет:

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Не Вы ли чуть раньше писали Горсти Листьев, что "Пустота не содержит в себе ничего и одновременно она содержит в себе всё."
Smile

Чтобы откусить от этого "всего" хоть маленький кусочек, нужно, чтобы оно проявилось, то есть вновь произошло рождение...

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

СлаваА пишет:

Ктото пишет:

У этерналистов Нирвана похожа на безразмерный мешок, куда они норовят запихнуть всё, с чем им жалко расстаться.

Не Вы ли чуть раньше писали Горсти Листьев, что "Пустота не содержит в себе ничего и одновременно она содержит в себе всё."
Smile

Чтобы откусить от этого "всего" хоть маленький кусочек, нужно, чтобы оно проявилось, то есть вновь произошло рождение...

Ну это потому что Вы наверное отрицаете возможность переживать "все", а не маленький кусочек. Переживание маленького кусочка и приводит к страданию. А если есть переживание "всего" то откуда там может быть страдание.