Как развить брахмавихары

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

В буддизме нет эмоций.

Цитата:

Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14737

ТМ пишет:

В буддизме нет эмоций.

Цитата:

Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.

То есть, вы хотите сказать, что у человека с чайтасикой гнева, нет обусловленности тела, речи и ума этой чайтасикой в виде огрубевший речи, трясущихся рук, подскачившего давления и субъективных оценочных суждений (дурак...)?

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

ТМ пишет:

В буддизме нет эмоций.

Цитата:

Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.

То есть, вы хотите сказать, что у человека с чайтасикой гнева, нет обусловленности тела, речи и ума этой чайтасикой в виде огрубевший речи, трясущихся рук, подскачившего давления и субъективных оценочных суждений (дурак...)?

Я хочу сказать, что у пикрелейтед омрачение гнева. Нельзя строить дискурс на маняфантазиях вроде народной психологии, поэтому в буддизме не рассматриваются эмоции и никогда не рассматривались. Всё эти "негативные эмоции" - изобретение последних десятилетий, которые перевернуть парой фраз и сделать охающего буддиста неадекватом - как нечего делать.

Росс · Гость

Эти качества - естественное проявление совершенства нерождённого Ума. Как их можно развить, если не постигнут сам этот Ум?

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

В буддизме нет эмоций.

Цитата:

Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.

Какая разница, как мимопроходил что-то оценивает? Никакой. Дискурс не может от этого зависеть.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Определение невозмутимости Буддой (СН 46.54):

Цитата:

...

4) И как, монахи, нужно развивать освобождение ума невозмутимостью? Каково его назначение, его кульминация, его плод, его конечная цель? Вот, монахи, монах развивает осознанность как фактор просветления, сопровождаемый невозмутимостью… исследование феноменов… усердие… восторг… безмятежность… сосредоточение… невозмутимость как фактор просветления, сопровождаемый невозмутимостью, который основывается на отречении, бесстрастии, прекращении, созревает в оставлении.
Если он пожелает: «Пусть я буду пребывать в восприятии отвратительного… ...Если он пожелает: «Избегая и не-отвратительного и отвратительного, пусть я буду пребывать в невозмутимости, осознанным и бдительным» – он пребывает в этом, будучи невозмутимым, осознанным и бдительным.
Или же с полным преодолением сферы безграничного сознания, осознавая, что «здесь ничего нет», он входит и пребывает в сфере отсутствия всего. Монахи, я говорю вам, освобождение ума невозмутимостью имеет сферу отсутствия всего своей кульминацией для мудрого монаха, который не достиг более высокого освобождения».

насколько правомерно это трактовать таким образом, что полная невозмутимость достигается лишь при достижении 4-ой джханы, так как эта сутра явно на это указывает?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Я хочу сказать, что у пикрелейтед омрачение гнева. Нельзя строить дискурс на маняфантазиях вроде народной психологии, поэтому в буддизме не рассматриваются эмоции и никогда не рассматривались. Всё эти "негативные эмоции" - изобретение последних десятилетий, которые перевернуть парой фраз и сделать охающего буддиста неадекватом - как нечего делать.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Все эти разговоры про то, что понятия майтри (метта), каруна (сострадание) и пр. не соответствуют тому, что под ними понимается на западе, мне кажутся глупостью.
Исходя из такой логики можно начать говорить, что и гнев у западных людей с точки зрения буддизма и не гнев вовсе - слишком эмоционально.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51668

Исходя из такой логики можно начать говорить, что и гнев у западных людей с точки зрения буддизма и не гнев вовсе - слишком эмоционально.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14737

ТМ пишет:

Я хочу сказать, что у пикрелейтед омрачение гнева. Нельзя строить дискурс на маняфантазиях вроде народной психологии, поэтому в буддизме не рассматриваются эмоции и никогда не рассматривались. Всё эти "негативные эмоции" - изобретение последних десятилетий, которые перевернуть парой фраз и сделать охающего буддиста неадекватом - как нечего делать.

Интерпретации того, что такое эмоции, в "народной психологии" отличаются. Но сами-то явления, которые сейчас обычно называют эмоциями, буддизму вполне известны, и входят в число четасик.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14737

Попробуйте - наличие соответствующей эмоции при действующей чайтасике гнева у человека легко устанавливается при помощи индукции.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Исходя из такой логики можно начать говорить, что и гнев у западных людей с точки зрения буддизма и не гнев вовсе - слишком эмоционально.

То, что переводят, как "гнев" - двеша - в буддизме это исключительно желание\намерение убить. Не знали?

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Попробуйте - наличие соответствующей эмоции при действующей чайтасике гнева у человека легко устанавливается при помощи индукции.

Как наличие молотка устанавливается у пианиста, лажающего относительно партитуры, с помощью индукции (на фортепиано же молоточек звук извлекает)?

Злость, ненависть, гнев - полезны. Если бы не они, то советский народ не победил бы в ВОВ, родственники бы хорошо не работали, не обзавелись бы друзьями, не поднялись бы по карьерной лестнице, не зарабатывали бы денег, рыба бы не поймалась, корова бы не забилась, и кушать (жить\покупать компьютер\телефон\планшет....) вам (буддистам) было бы нечего. А без этих эмоций вас бы победили немцы\задвинули в коллективе\никто не захотел бы объединять с вами усилия и т.д.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14737

Это слишком ограниченное рассмотрение ситуации. Недостаточно фактов.

Гвоздь · Гость

Докажите, что эмоции гнев и злость не полезны на примере победы в ВОВ или взаимодействия в рабочем коллективе. Пока вы никаких аргументов не представили. Это очень распространенные явления - работа и мысли про войну.