 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№339609 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 17:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn43_13-44-suttas-sv.htm
Цитата:
(Все эти сутты полностью идентичны СН 43.1, но в каждой из них меняется эпитет ниббаны):
– «Монахи, я научу вас неуклонному и пути, ведущему к неуклонному… (СН 43.13)
– «Монахи, я научу вас незапятнанному… (СН 43.14)
– «Монахи, я научу вас истине… (СН 43.15)
– «Монахи, я научу вас дальнему берегу… (СН 43.16)
– «Монахи, я научу вас утончённому… (СН 43.17)
– «Монахи, я научу вас тому, что очень трудно узреть… (СН 43.18)
– «Монахи, я научу вас нестареющему… (СН 43.19)
– «Монахи, я научу вас устойчивому… (СН 43.20)
– «Монахи, я научу вас нераспадающемуся… (СН 43.21)
– «Монахи, я научу вас непроявляющемуся… (СН 43.22)
– «Монахи, я научу вас неразрастающемуся1… (СН 43.23)
– «Монахи, я научу вас умиротворённому… (СН 43.24)
– «Монахи, я научу вас бессмертному… (СН 43.25)
– «Монахи, я научу вас возвышенному… (СН 43.26)
– «Монахи, я научу вас благоприятному… (СН 43.27)
– «Монахи, я научу вас безопасному… (СН 43.28)
– «Монахи, я научу вас уничтожению жажды… (СН 43.29)
– «Монахи, я научу вас восхитительному… (СН 43.30)
– «Монахи, я научу вас удивительному… (СН 43.31)
– «Монахи, я научу вас безболезненному… (СН 43.32)
– «Монахи, я научу вас безболезненному состоянию… (СН 43.33)
– «Монахи, я научу вас ниббане2… (СН 43.34)
– «Монахи, я научу вас бесстрадательному… (СН 43.35)
– «Монахи, я научу вас бесстрастию… (СН 43.36)
– «Монахи, я научу вас чистейшему… (СН 43.37)
– «Монахи, я научу вас свободе… (СН 43.38)
– «Монахи, я научу вас нецепляющему… (СН 43.39)
– «Монахи, я научу вас острову… (СН 43.40)
– «Монахи, я научу вас убежищу… (СН 43.41)
– «Монахи, я научу вас пристанищу… (СН 43.42)
– «Монахи, я научу вас прибежищу… (СН 43.43)
– «Монахи, я научу вас цели… (СН 43.44) _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№339610 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 17:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Лейся, песня |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№339611 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 17:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Как написал мой друг-тхеравадин, задав мне вопрос: что может быть проще (в плане понимания - примечание моё) нирваны как прекращения кхандх? Конечно он подразумевал паринирвану. |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№339612 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 17:19 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Из 4-х школ только Вайбхашика и Саутрантика ограничиваются бессамостностью личности:
Цитата: Бессамостность в четырех философских школах буддизма
Вайбхашика и Саутрантика
- грубая бессамостность личности: несуществование постоянной, единой и независимой личности
- тонкая бессамостность личности: несуществование постоянной, единой и независимой личности
- грубая бессамостность феноменов: нет
- тонкая бессамостность феноменов: нет
Читтаматра
- грубая бессамостность личности: несуществование постоянной, единой и независимой личности
- тонкая бессамостность личности: несуществование постоянной, единой и независимой личности
- грубая бессамостность феноменов: нет
- тонкая бессамостность феноменов: несуществование феноменов как естественных основ для названий; несуществование различных по сути субъекта и объекта
Йогачара Сватантрика
- грубая бессамостность личности: несуществование постоянной, единой и независимой личности
- тонкая бессамостность личности: несуществование независимо и субстанционально существующей личности
- грубая бессамостность феноменов: несуществование независимо и субстанционально существующей личности
- тонкая бессамостность феноменов: несуществование истинно существующих феноменов
Саутрантика Сватантрика
- грубая бессамостность личности: несуществование постоянной, единой и независимой личности
- тонкая бессамостность личности: несуществование независимо и субстанционально существующей личности
- грубая бессамостность феноменов: нет
- тонкая бессамостность феноменов: несуществование истинно существующих феноменов
Прасангика
- грубая бессамостность личности: несуществование независимо и субстанционально существующей личности
- тонкая бессамостность личности: несуществование личности, обладающей самобытием
- грубая бессамостность феноменов: нет
- тонкая бессамостность феноменов: несуществование всех обладающих самобытием феноменов, кроме личности
ДЖАМПА ТИНЛЕЙ - УМ И ПУСТОТА |
|
| Наверх |
|
 |
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
№339613 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 17:27 (8 лет тому назад) Re: Приспособление Нирваны к уровню аудитории |
|
|
|
Вряд ли большинство последователей Будды вдохновилось бы идеалом ничто (именно так интерпретировали нирвану многие европейские мыслители, видящие в буддизме форму нигилизма), поэтому для них Он говорит о блаженстве Будда, согласно суттам ПК, никогда не говорил о ниббане как о ничто, и ни один из его собеседников так тоже не считал. Это скорее всего проблема исключительно европейских мыслителей.
Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
 |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4498 Откуда: South Indiana
|
№339614 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 17:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
..."ментальные феномены", "контакт ума"...
тут и от одного стыда за переводчика сгореть можно.
Но смысл сутты вот тут:
"Горит чем? Горит огнём жажды, огнём злобы, огнём заблуждения. Горит огнём рождения, старения и смерти; печали, стенания, боли, неудовольствия и отчаяния, я говорю вам."
То есть, горят не сами "ментальные феномены", потому что они просто "ментальные феномены", а горят вот таким-то огнем по некой известной причине.
да ланна вам, абы народу понятно было - ясно, что это пхасса, скорее всего - контакт трех - объект-орган-сознание. а как вы б перевели? _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№339615 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А бессамостность феноменов - это и есть пустота.
Вот, уже получаем две пустоты - личности и феноменов.
Такое деление там повсюду.
Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№339616 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:28 (8 лет тому назад) Re: Приспособление Нирваны к уровню аудитории |
|
|
|
Будда, согласно суттам ПК, никогда не говорил о ниббане как о ничто
"В освобожденном возникает знание, что он освобожден. Он постигает: "Уничтожено вторичное рождение, исполнен обет целомудрия, сделано то, что надлежит сделать, нет ничего вслед за этим состоянием."
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№339617 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А бессамостность феноменов - это и есть пустота.
Вот, уже получаем две пустоты - личности и феноменов.
Такое деление там повсюду.
Личность - только имя, обозначающее определенным образом упорядоченное единство пяти групп элементов опыта.
"Что касается медитации над пустотой (шунята-самадхи), то она касается только воображаемой природы (парикалпита свабхава)."
Можно навоображать и 22 пустоты. И в 10 раз больше |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№339618 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Боты думают, что они аватары, имеющие в себе частичку вечного, но они просто пустые боты, которым нечего терять, достигая прекращения существования, кроме страданий и самсарных приманок. |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№339619 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сущность бота - необучаемость.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№339620 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:51 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сущность бота - необучаемость.
Почему? В нем может быть алгоритм обучаемости.
Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№339621 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Дхарму расщепить нельзя, потому и знание о ней абсолютная истина.
Далай Лама:
"В целом, явления делятся на два вида — утвердительные и отрицательные. Отрицательные явления таковы, что без знания об объекте отрицания отсутствие, или пустота, этого объекта отрицания не может быть воспринята умом"
Т.е. у шраваков нет знания о дхармах для установления их пустоты. У них есть только знание "я", пустоту которого они устанавливают и обретают пудгала найратмья.
Не установлен феномен отрицания. |
|
| Наверх |
|
 |
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
№339622 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 18:58 (8 лет тому назад) Re: Приспособление Нирваны к уровню аудитории |
|
|
|
"В освобожденном возникает знание, что он освобожден. Он постигает: "Уничтожено вторичное рождение, исполнен обет целомудрия, сделано то, что надлежит сделать, нет ничего вслед за этим состоянием." Не переборщите с капсом Давайте обратимся к оригиналу на пали и другим переводам:
Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования
Удайи сутта: Удайи
СН 46.30
Destroyed is birth, the holy life has been lived, what had to be done has been done, there is no more for this state of being
Saṃyutta Nikāya 46
Connected Discourses on the Factors of Enlightenment
30. Udayī
khīṇā jāti, vusitaṃ brahmacariyaṃ, kataṃ karaṇīyaṃ, nāparaṃ itthattāyā’ti pajānissasī
Saṃyutta Nikāya 46
3. Udāyivagga
30. Udāyisutta
itthatta - itthaṃ + tta, означат "эта жизнь", this life, being here (in this world). Ittha - here, in this world (or “thus,in such a way”), itibhāva. Здесь нет таких слов "нет ничего".
Дословно nāparaṃ itthattāyā’ti - нет/после/жизни (пребывания здесь [в мире]). Никакого онтологического отрицания "бытия вообще" здесь не присутствует. Все та же бхава-ниродха/камма-ниродха. То есть рождения (джати) больше не будет. Вот вы родились и живете - что-то намеревайтесь, что-то делаете. Вот этого не будет. Буддийский Путь это путь прекращающий камму, прекращающий дукху, а не все вообще.
Если бы не было не-рожденного нельзя было бы увидеть освобождение от рожденного (Ити 2.16).
А есть еще такие переводы:
Then he knows, birth is destroyed, the holy life is lived, duties are done, there is nothing more to wish
Birth is ended, the holy life fulfilled, the task done. There is nothing further for this world.
Ответы на этот пост: Ящерок |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№339626 Добавлено: Вт 15 Авг 17, 19:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сущность бота - необучаемость.
Почему? В нем может быть алгоритм обучаемости.
В сети есть, обучающиеся. Пообщайтесь, оцените.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|