Академичность общения

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вспомнил форум профессора Торчинова. На мой взгляд, он был весьма положительным образцом общения на форумах. Помимо модерации, в виде банов и предупреждений участникам, которые нарушали правила, модераторы еще участвовали в дискуссиях, направляя их в интересном русле, и не давая скатываться в оффтопик, флуд и переходы на личности. Предлагаю всем участникам форума, повысить уровень дискуссий, воздерживаясь от оффтопика, флуда и перехода на личности, а модераторам, больше участвовать в обсуждениях, направляя их течение, в сторону большей академичности и информативности.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Админы сейчас игнорируют почему-то такие предложения.

Алексей_Михайлов

Прекрасное предложение.
Возможно, у администрации просто не хватает времени и прочих ресурсов.
В жизни - те же самые проблемы. Я их решаю ограничивая круг собственной коммуникации подобающими собеседниками - и соответственно, игнорируя всё лишнее.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Я их решаю ограничивая круг собственной коммуникации подобающими собеседниками - и соответственно, игнорируя всё лишнее.

Samantabhadra

В жизни - те же самые проблемы. Я их решаю ограничивая круг собственной коммуникации подобающими собеседниками - и соответственно, игнорируя всё лишнее.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Рад, что атмосфера на форуме оздоровилась, после того как Германн взял тайм-аут и были забанены особенно активные хамы и флудеры.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

АН 3.67 Катхаваттху сутта: Темы для дискуссий

[Перевод с пали: Thanissaro Bhikkhu, перевод с английского: SV]

[Благословенный сказал]: «Монахи, есть три темы для дискуссий. Какие три?

(1) Можно вести разговор о прошлом, говоря: «Так было в прошлом».
(2) Можно вести разговор о будущем, говоря: «Так будет в будущем».
(3) Или можно вести разговор о настоящем, говоря: «Так оно в настоящем».

Монахи, за счёт того, как человек ведёт себя в дискуссии, можно узнать, подходит ли он для разговора, или не подходит. Если его спрашивают, а он:

* не даёт категоричного ответа на вопрос, требующий категоричного ответа;
* не даёт аналитического ответа на вопрос, требующий аналитического ответа;
* не задаёт уточняющего вопроса на вопрос, требующий задавания уточняющего вопроса;
* не откладывает в сторону вопрос, требующий отложения в сторону, тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора.

Но если человек, когда его спрашивают, даёт категоричный ответ на вопрос, требующий категоричного ответа; даёт аналитический ответ на вопрос, требующий аналитического ответа; задаёт уточняющий вопрос на вопрос, требующий задавания уточняющего вопроса; откладывает в сторону вопрос, требующий отложения в сторону, тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.

Монахи, за счёт того, как человек ведёт себя в дискуссии, можно узнать, подходит ли он для разговора, или не подходит. Если его спрашивают, а он:

* не поддерживает ведение разговора в рамках того, что является возможным или того, что является невозможным;
* если не поддерживает ведение разговора на согласованных допущениях;
* если не поддерживает ведение разговора на основании учений, известных как истинные;
* если не поддерживает принятый порядок осуществления разговора [1], то тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора.

Но если человек, когда его спрашивают, поддерживает ведение разговора в рамках того, что является возможным или того, что является невозможным; если поддерживает ведение разговора на согласованных допущениях; если поддерживает ведение разговора на основании учений, известных как истинные; если поддерживает принятый порядок осуществления разговора, то тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.

Монахи, за счёт того, как человек ведёт себя в дискуссии, можно узнать, подходит ли он для разговора, или не подходит. Если его спрашивают, а он:

* мечется от одной вещи к другой,
* сбивает дискуссию с темы,
* проявляет злобу и неприязнь, сердится, то тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора.

Но если человек, когда его спрашивают, не мечется от одной вещи к другой, не сбивает дискуссию с темы, не проявляет злобу и неприязнь, не сердится, то тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.

Монахи, за счёт того, как человек ведёт себя в дискуссии, можно узнать, подходит ли он для разговора, или не подходит. Если его спрашивают, а он:

* унижает [того, кто задал вопрос],
* давит на него,
* надсмехается над ним,
* цепляется за незначительные ошибки, то тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора.

Но если человек, когда его спрашивают, не унижает [того, кто задал вопрос], не давит на него, не надсмехается над ним, не цепляется за незначительные ошибки, то тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.

Монахи, за счёт того, как человек ведёт себя в дискуссии, можно узнать, приближается ли он [к конечной цели] или не приближается. Тот, кто склоняет ухо, тот приближается. Тот, кто не склоняет ухо, тот не приближается. Приближаясь, человек ясно знает одно качество, постигает одно качество, отбрасывает одно качество, и реализует одно качество [2]. Ясно зная одно качество, постигая одно качество, отбрасывая одно качество, реализуя одно качество, он достигает правильного освобождения. В этом цель ведения дискуссий, в этом цель обсуждений, в этом цель приближения [к конечной цели], в этом цель склонения уха, [чтобы слушать] – то есть, освобождение ума посредством не-цепляния».

[И далее он добавил]:

«Тот, кто ведёт беседу,
Хотя сам злой, надменный,
Не терпит возражений,
И путь его далёк
от Благородного пути,

В другом ищет изъяны,
Неточностям доволен,
На коих тот споткнётся,
И будет побеждён.

Но тот, кто Благородный,
Беседу не ведёт так.

Мудрейшие же люди
Момент найдут для слова.
И словом справедливым
И в духе Благородных
Мудрейший речь измолвит.

Без злобы иль надменности
С умом не взгорячённым,
Без зависти, горячности,
Из правильного знания
Он будет говорить.

Возрадуется он
Чужим хорошим фразам,
Но не унизит тех,
Кто плохо что сказал.

Выискивать изъяны
Других людей не станет,
Как и к ошибкам мелким
Не придерётся он.
Давить других не будет,
Не будет принижать их,
Словами беспорядочными
Он не говорит.

Для истинного знания,
Для прочного доверия,
Правдивые беседы
[Такой мудрец ведёт].

И вот как Благородный
Беседует с другими.
Вот каковы беседы
Тех, благороден кто.
И зная это, мудрый
В беседах не заносчив».

___________________________________________________________________________________________________________

1. Cогласно Комментарию, имеется в виду понимание подходящего времени и места для ведения беседы. Например, монах не должен отвечать на вопросы (заданные с целью начать обсуждения или дебаты), когда он идёт за подаяниями и так далее.

2. Cогласно Комментарию, эти качества (соответственно): благородная истина о пути, благородная истина о страдании, благородная истина о возникновении страдания, благородная истина о прекращении страдания.

Sure · Зарегистрирован: 14.06.2017 Суждений: 266

процентов 97 не подходят для разговора)

СлаваА

"298. Избегайте пустых диспутов; но обменивайся взглядами свободно. Если диспут тебе необходим, то учись у своего соперника; ибо даже у глупого, если слушать его не ушами и постигать не рассудительностью ума, но светом души, сможешь почерпнуть много мудрого." Шри Ауробиндо "Мысли и афоризмы".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49673

Нельзя академично обсуждать фантазии участников.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нельзя академично обсуждать фантазии участников.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49673

КИ пишет:

Нельзя академично обсуждать фантазии участников.

Можно переименовать чайную в "фантазии участников", а дискуссии в "академичные беседы" и модерировать их соответственно Very Happy

Ну и гостевой постинг отключить, что флуда поубавит.

Won Soeng

Вы проявляете склонности, достойные благородного пути