|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№347359Добавлено: Пт 06 Окт 17, 23:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
P.S. И да, слово 'старцевада', при всей неуклюжести словосочетания "учение старцев", на мой взгляд не нейтрально, и не случайно, а явно направленно на ехидное подчеркивание некой ущербности.
А попытка уподобиться вот этому: https://ru.wikipedia.org/wiki/Старчество - как выглядит?
Ну в буддизме примерно так и было: тхеры и махатхеры являлись старшими, становились настоятелями, и были учителями по отношению к младшим монахам, а если уж прозорливыми старцами Арахантами были, то вокруг них огромное количество учеников собиралась.
P.S. Хотя в целом отношусь негативно, к страсти Топпера использовать православные термины.
Согласен с уподоблением буддийских святых православным старцам? "Старцами" то кого обозвали - древних арьев, вероятно? Или самих себя? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№347360Добавлено: Пт 06 Окт 17, 23:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Старцами" то кого обозвали - древних арьев, вероятно? Или самих себя?
Что значит 'обозвали'? В русской культуре, слово 'старец' - в высшей степени уважительное, означает мудрого, опытного монаха, почти святого.
Ответы на этот пост: КИ, Raudex |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№347361Добавлено: Пт 06 Окт 17, 23:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Старцами" то кого обозвали - древних арьев, вероятно? Или самих себя?
Что значит 'обозвали'? В русской культуре, слово 'старец' - в высшей степени уважительное, означает мудрого, опытного монаха, почти святого.
Обозвали буддийских святых (?) титулами некой мирской религии? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5805 Откуда: Москва
|
№347363Добавлено: Пт 06 Окт 17, 23:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
P.S. И да, слово 'старцевада', при всей неуклюжести словосочетания "учение старцев", на мой взгляд не нейтрально, и не случайно, а явно направленно на ехидное подчеркивание некой ущербности. А попытка уподобиться вот этому: https://ru.wikipedia.org/wiki/Старчество - как выглядит? Ну в буддизме примерно так и было: тхеры и махатхеры являлись старшими, становились настоятелями, и были учителями по отношению к младшим монахам, а если уж прозорливыми старцами Арахантами были, то вокруг них огромное количество учеников собиралась. Обычно это не так, настоятель не всегда старейший бхиккху, и не всегда он умнейший/образованнейший, о просветлённости не говорим - не проверяемо. Я , к слову, поддерживаю версию, что Тхеравада это не учение старших самых, тогда бы её назвали махатхеравада, а тех, кто заучил и передаёт тексты, древних чтецов, зрелых крепких бхиккху, которые не впали ещё в лень, склероз и деменцию. Этот подход передаёт дух книжности, учёности, почитания Типитаки. А подход со старцами нам совсем другую картину предлагает - что то вроде святоотеческих наставлений с позиций жизненного опыта.Цитата: P.S. Хотя в целом, я отношусь негативно, к страсти Топпера использовать православные термины. А чего ради тогда вписываетесь за то, что сами не одобряете? Пусть Хозяин сделает наконец то, о чём его все почти просят - уберёт стикер с сайта, "старцевада" автоматический потеряет актуальность. Простое решение же, не обязательно даже признав неудачность термина, достаточно признать его спорность и конфликтность, но нет, видимо всех устраивает моя ирония. О чём тогда разговор? _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 07 Окт 17, 01:20), всего редактировалось 5 раз(а) Ответы на этот пост: КИ, Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5805 Откуда: Москва
|
№347365Добавлено: Пт 06 Окт 17, 23:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Старцами" то кого обозвали - древних арьев, вероятно? Или самих себя? Что значит 'обозвали'? В русской культуре, слово 'старец' - в высшей степени уважительное, означает мудрого, опытного монаха, почти святого. Не знаю как другие, но моё поколение в массе не знает иного определения слова "страец", кроме как "кремлёвский", и оно резко негативное. Так что не надо обобщать пжалста _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 06 Окт 17, 23:44), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: BonZa |
|
Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5805 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№347371Добавлено: Пт 06 Окт 17, 23:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я , к слову, поддерживаю версию, что Тхеравада это не учение старших самых, тогда бы её назвали махатхеравада, а тех, кто заучил и передаёт тексты, древних чтецов, зрелых крепких бхиккху, которые не впали ещё в лень, склероз и деменцию. Этот подход передаёт дух книжности, учёности, почитания Типитаки.
Это отсылает к использованию слова "тхеравада" Буддхагхошей. В этом случае, выходит нечто вроде школы приверженцев поздних комментариев? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5805 Откуда: Москва
|
№347374Добавлено: Пт 06 Окт 17, 23:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я , к слову, поддерживаю версию, что Тхеравада это не учение старших самых, тогда бы её назвали махатхеравада, а тех, кто заучил и передаёт тексты, древних чтецов, зрелых крепких бхиккху, которые не впали ещё в лень, склероз и деменцию. Этот подход передаёт дух книжности, учёности, почитания Типитаки. Это отсылает к использованию слова "тхеравада" Буддхагхошей. В этом случае, выходит нечто вроде школы приверженцев поздних комментариев? Отчасти да, всё таки Тхеравада, надо признать, это школа ни только Мулы, но и Катх. И это вполне традиционно. Лично я бы вообще не привязывался к этому слову, как это делают, например, в Таиланде, слово Тхеравада там редко услышишь. Меня устроит например Южная или Палийская традиция, но это вкусовщина уже, я тут без претензий. _________________ t.me/raud_ex |
|
Наверх |
|
|
КILL not Вill
Зарегистрирован: 19.07.2008 Суждений: 995
|
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5805 Откуда: Москва
|
№347397Добавлено: Сб 07 Окт 17, 01:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Всё гениальное , - просто .https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23873 Что именно просто? Тема то большая, я там даже много писал где то в середине. _________________ t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: КILL not Вill |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№347398Добавлено: Сб 07 Окт 17, 01:30 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Обычно это не так, настоятель не всегда старейший бхиккху, и не всегда он умнейший/образованнейший, о просветлённости не говорим - не проверяемо.
При первом написании сообщения у меня там было словосочетание "в идеале", а при последующей литературной редакции, как-то исчезло.
Цитата: Я , к слову, поддерживаю версию, что Тхеравада это не учение старших самых, тогда бы её назвали махатхеравада, а тех, кто заучил и передаёт тексты, древних чтецов, зрелых крепких бхиккху, которые не впали ещё в лень, склероз и деменцию. Этот подход передаёт дух книжности, учёности, почитания Типитаки. А подход со старцами нам совсем другую картину предлагает - что то вроде святоотеческих наставлений с позиций жизненного опыта.
Я вообще склоняюсь к тому, что самоназвание не связано, со словом тхера - в смысле старший монах, а скорее означает старейшее учение, в смысле самая древняя школа, идущая от самого Будды, чтобы подчеркнуть первоприемственность и отличие от более новодельных школ.
Цитата: А чего ради тогда вписываетесь за то, что сами не одобряете? Пусть Хозяин сделает наконец то, о чём его все почти просят - уберёт стикер с сайта, "старцевада" автоматический потеряет актуальность. Простое решение же, обязательно признав неудачность термина, лишь признав его спорность и конфликтность, но нет, видимо всех устраивает моя ирония. О чём тогда разговор?
В данном, конкретном случае не впрягаюсь, а поясняю термин русского языка. Ну а что касается вообще призыва к примирению и сочувствия Топперу, то это связано с тем, что на мой взгляд критика конкретной деятельности Топпера (способы отстаивания своей позиции, модерация, политика на форуме), превратилась в критику самого Топпера, причем на мой взгляд, эта критика становится "вещью в себе", но мы то, как буддисты, должны понимать, что люди не совершенны, а монашество не означает святости, и стремиться к пониманию человеческих недостатков и прощению.
Ответы на этот пост: КИ, Raudex, test |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№347401Добавлено: Сб 07 Окт 17, 01:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я вообще склоняюсь к тому, что самоназвание не связано, со словом тхера - в смысле старший монах, а скорее означает старейшее учение, в смысле самая древняя школа, идущая от самого Будды, чтобы подчеркнуть первоприемственность и отличие от более новодельных школ.
Так история придумывания этого самоназвания и его распространения полностью доступна, с комментариями авторов - гадать смысла нет никакого. 19-й и 20-й века - это не такая уж древность. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
КILL not Вill
Зарегистрирован: 19.07.2008 Суждений: 995
|
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№347404Добавлено: Сб 07 Окт 17, 01:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Так история придумывания этого самоназвания и его распространения полностью доступна, с комментариями авторов - гадать смысла нет никакого. 19-й и 20-й века - это не такая уж древность.
Я считаю, что несколько ранее: примерно 3-й век до н.э.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 След.
|
Страница 32 из 184 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|