 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Росс
Гость
|
№300364 Добавлено: Пт 04 Ноя 16, 23:02 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
| Непонятно тогда - нафига Парибхоге много писать о том, что писанина - это порожняк. То есть понятно. И потому нифига не понятно. |
|
| Наверх |
|
 |
Филосов
Гость
Откуда: Daugavpils
|
| №300368Добавлено: Пт 04 Ноя 16, 23:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если истина это не достоверность, то Парибок - парит бока. Не стоит брать всурьез. Лингвистический анализ истины запоздал этак на 2500 лет.
Горы Меру сервиспаков |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №300371Добавлено: Пт 04 Ноя 16, 23:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Отбрасывание несформированного маловразумительно. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №300421Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 03:46 (8 лет тому назад) |
|
|
|
О, шудры! Вы так ничего и не поняли.
Иностранцы вне варновой системы - млеччха (ниже шудр), а не шудры. Так что это глупая похвала, все равно что майора назвать генералом.
С другой стороны, учитель буддистов Будда из варны кшатриев, следовательно буддисты, скорее, кшатрии. Так что это глупое порицание, все равно что майора назвать прапорщиком.
С третьей стороны, система варн индуистская, а не буддийская (то что архатов называют брахманами, это лишь эпитет.) Так что опять выходит глупость в оценке относящегося к арийскому учению с позиции плебейских учений.
Буддийская система готр содержит совсем другие классы.
Ну и в-пятых, оскорблять людей вместо дискуссии и аргументов вот уж действительно лишенное благородства низкое поведение в рамках менталитета раба. |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №300513Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 15:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не-истины
3 корпоративные гипотезы + эксперимент
Будда высказал корпоративные, орденские, научно-школьные и т.д. гипотезы и описал эксперимент для их проверки.
1. «Страдание» может стать полезным предметом и движущей силой для исследования.
2. Гипотеза о существовании и форме причинно-следственной связи в контексте страдания.
3. Гипотеза о факторах прекращения страданий.
4. Практика. Лабораторное занятие по 3-й теме.
В условия корректного эксперимента включены качества экспериментатора (правильная решимость, нравственность, кармическая предрасположенность и т.д). Успешный эксперимент не сможет поставить кто попало. Именно этому, видимо, не-истины.
2.
В ВИКИ вообще иначе:
Отрицание четырёх благородных истин
Сутра сердца, которой придерживаются ряд махаянских школ, отрицает четыре благородные истины («в пустоте нет ни страдания, ни причины страдания, ни прекращения страдания, ни пути»), что, как указывает Е. А. Торчинов, звучало кощунственно и шокирующе для последователей хинаяны, живших в период появления и развития махаяны[4]. В то же время буддологи В. Г. Лысенко и Е. А. Торчинов включают четыре благородные истины в списки основных элементов учения, которые являются общими для всех школ[5][6].
Критика
Некоторые современные учёные-буддологи (К. Р. Норман, Шмидтхаузен и другие) утверждают, что «учение о четырёх благородных истинах является добавкой, хотя и сравнительно ранней, к древнейшей версии „биографии“ Будды». Буддолог Б. И. Кузнецов после изучения большого количества наиболее древних текстов выразил мнение о том, что четыре благородные истины и некоторые другие известные концепции сформировались окончательно только в сарвастивадской буддийской школе[7].
Последний раз редактировалось: Алексей_Михайлов (Сб 05 Ноя 16, 17:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625
|
| №300529Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:49 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Потому, что в текстах Канона встречается разное по форме изложение благих истин и разная количественная характеристика Благородного пути?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №300536Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 17:03 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Лекция Парибока
https://www.youtube.com/watch?v=-Yv76vWxCfE
С 21.10. Он говорит, что Будда предложил программу.
Программа - это не Истина
"4 аспекта отношения к действительности, которые берутся на вооружение, чтобы стать Буддой" |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №300601Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 22:17 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"Буддолог Б. И. Кузнецов после изучения большого количества наиболее древних текстов выразил мнение о том, что четыре благородные истины и некоторые другие известные концепции сформировались окончательно только в сарвастивадской буддийской школе[7]."
___
[7] Лысенко В. Г. Ранний буддизм: религия и философия. Учебное пособие. — М.: ИФ РАН, 2003. — 246 с. — ISBN 5-201-02123-9. с. 45—46.
Вероятно, начали формироваться они с первой проповеди Будды. В сумме с некоторыми другими концепциями.
ps. Фактчекинг:
В.Г.Лысенко пишет: Например, они считают (К.Р.Норман, Шмид-
тхаузен и др.), что учение о четырех благородных истинах является
добавкой, хотя и сравнительно ранней, к древнейшей версии «био-
графии» Будды (в таких текстах, как «Дхамма-чакка-паваттана-сут-
та», «Сутра О повороте колеса Дхармы»). Это подтверждают исследо-
вания отечественного ученого Б.И.Кузнецова, изучившего широкий
круг ранних буддийских текстов, сохранившихся в переводе на ти-
бетский язык. Он полагает, что такие известные буддийские учения,
как учение о четырех благородных истинах, о восьмеричном пути ос-
вобождения и взаимозависимом происхождении приобрели оконча-
тельную форму лишь в хинаянской школе сарвастивада.
-- http://iphras.ru/uplfile/root/biblio/2003/Lysenko_Buddizm.pdf |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №300604Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 22:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"Так как учение Маркса-Щедровицкого-Парбика верно, потому что всесильно, то Будда был методологом, потому что он тоже хороший. Поэтому, всё его учение нужно переврать переформулировать в методологическом ключе. Хоть Будда почему-то сам не догадался сформулировать своё учение правильно, Бог дал нам господ методологов-нагарджунистов, дабы всё скорректировать." |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №300605Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 22:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
История - наука не точная. А на буддизм без 4-х БИ интересно посмотреть.
Ответы на этот пост: test, Кира, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №300610Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 23:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не, дык, Парибока можно точно так же пропустить через произвольно установленный концептуальный фильтр, через который он пропустил учение Будды, подобно лисице , вынужденной раскритиковать недоступный ей виноград. Эт можно легко поупражняться. Да зачем? А может быть так считать - это счастье Парибока? Не будем жестоки.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №300612Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 23:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А на буддизм без 4-х БИ интересно посмотреть.
Кстати, у Лысенко нет ссылки где Норман или Шмидтхаузен это пишут, научный аппарат на высоте.
Во-вторых, там речь идет о критике "принципа Буддагосы", что общие места в текстах означают не более древнее учение, а редакторскую работу. Только на основании или принятия, или отрицания этого принципа делается вывод или о наибольшей древности 4БИ, или о добавке. Речь только о корректности этого принципа. Ученые продемонстрировали, что из одной и той же посылки можно сделать противоположные выводы.
А Кузнецов вообще про другое — "учение" "окончило формироваться" — учение шире чем несколько формулировок, а окончание формирования корпуса учения (то что добавляли другие архаты и учителя к изложению учения) ничего не говорит о его начале, о первой формулировке, тем более, не отрицает их. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625
|
| №300613Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 23:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А.В.Парибок пишет: Но если duhkham – не "страдание" или "плохо" и тому подобное, то что же это такое?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10764
Откуда: Москва
|
| №300614Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 23:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
История - наука не точная. А на буддизм без 4-х БИ интересно посмотреть.
Посмотреть лишь на 12пс ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
